ישראל צריכה לחשב מסלול מחדש ביחסים עם ירדן

במקום זעקות השבר בתקשורת, יש להבהיר למלך עבדאללה באופן שקט וברור כי הוא עלול לשלם מחיר גבוה בשל התנהגותו העוינת לישראל

עם ידידים כאלה, מי צריך אויבים? רה"מ נתניהו והמלך עבדאללה | פלאש90

מלך ירדן עבדאללה הודיע השבוע שירדן לא תאריך את החכרת השטחים לישראל באי השלום באזור נהריים וסמוך למושב צופר בערבה, והארץ כולה געשה.

ראשית כל יש לציין כי ירדן פעלה לחלוטין על פי זכותה ואין בסיום החכירה שום חריגה מהסכם השלום משנת 1994. שנית, ההודעה יצאה מפי המלך ולא מפי פקיד כלשהוא כדי לתת לה משקל ולרמוז לישראל שירדן לא תנהל משא ומתן על חידוש החכירה. שר החוץ הירדני הוסיף הצהרה משלו ובה אמר שאם אכן יתנהלו מגעים הם יהיו רק על אופן החזרת השטחים מישראל לירדן.

מאז שהתפרסמה הידיעה בתחילת השבוע התקשורת הישראלית שטופה בהיסטריה. שדרנים ומרואיינים מדברים מתוך פאניקה וטוענים כי "ירדן מבטלת את הסכם השלום",  שאולים "למה המלך עושה לנו את זה?" ו"מה יהיה עם גבול השלום הארוך ביותר של ישראל?".

אותם מראיינים ומרואיינים אינם שמים לב (או לא רוצים לשים לב) שבדבריהם על חשיבות הסכם השלום עם ירדן הם רק מקנים לממלכה ההאשמית את היכולת להפעיל לחץ על ישראל בסוגיות כמו הקמת מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון, שימור המעמד המיוחד של ירדן בירושלים על חשבון הריבונות הישראלית והכנסת ירדן כשותף למשא ומתן עם הפלסטינים.

וכך, בשל החיפוש הקבוע אחרי סקופים וידיעות היסטריות, נופלת התקשורת הישראלית בפח הברברת המיותרת. שכן במזרח התיכון, ברגע שמישהו רואה שדבר מה זוכה לחשיבות בעיני הישראלים, המחיר של אותו דבר עולה באופן מיידי.

ומנגד, מנסים הפוליטיקאים להרגיע ולומר כי "הסכם השלום עם ירדן הוא נכס אסטרטגי ראשון במעלה לישראל", "אין חשש לעתיד היחסים עם ירדן", "ירדן תלויה בנו ביטחונית" והתבטאויות דומות. גם כאן מדובר בחוסר אחריות שיוצר את הרושם לפיו ישראל תעשה הכול כדי לשמר את הסכם השלום עם ירדן.

לחצים פנימיים

מן הצד הירדני, המלך עבדאללה הכריז על סיום ההחכרה בשל לחצים פנימיים: רבים בירדן דרשו להפסיק להחכיר אדמה ירדנית לישראל, והמלך נענה לדרישה זו. בנוסף, יש למלך טענות רבות נגד ישראל וארצות הברית, בעיקר בעניין ירושלים, ההכרה האמריקנית בה כבירת ישראל והעברת השגרירות אליה.

הנשיא טראמפ נקט צעדים אלו בניגוד לבקשות המלך עבדאללה להשאיר את ירושלים למשא ומתן בין ישראל והפלסטינים, מתוך מגמה לחלק אותה בין ישראל והמדינה הפלסטינית העתידית. המלך נפגע מהצעד האמריקני וחיפש דרך להעניש את ישראל על כך.

לאחרונה המלך שחרר מהכלא את אחמד אל-דקאמסה, החייל הירדני שבמרץ 1997 רצח בדם קר שבע תלמידות ישראליות ופצע שש נוספות. מאז ששוחרר הפך דקאמסה לסלבריטי, מופיע באמצעי התקשורת הירדנים והערבים כגיבור וקורא למאזיניו לצאת לג'יהאד נגד ישראל. האם המלך לא יודע על כך? הוא בוודאי יודע ולבי אומר לי שהמלך רואה ברוצח אמצעי לחץ לגיטימי על ישראל.

חלוקת המחוזות בירדן | ויקיפדיה

לכן במקום הזעקות בתקשורת, ישראל הרשמית צריכה לשדר למלך הירדני מסר שקט והפוך: אם ברצונך לשחק בהסכם השלום שאביך חתם איתנו, זכור שלמטבע יש שני צדדים. בירושלים חייבים להבהיר כי אם יהיה הרושם שירדן פועלת נגד האינטרסים של ישראל, אז גם לה יש את הזכות לפגוע בדברים החשובים למלך. עבדאללה צריך להבין שישראל איננה מצויה בכיסו, והוא זה שצריך להתחיל לחשוב איך לעודד אותנו להמשיך ביחסים איתו.

לישראל יש מנוף לחץ רב משקל על ירדן, שכן המלך ופקידיו רגישים מאוד לדיבורים על הרוב הפלסטיני של אזרחי ירדן ועל זכותו של הרוב הזה להגדרה עצמית. משמעות הדבר היא הטענה שעל ירדן להפוך למדינה פלסטינית או לחלופין התפלג לשתי מדינות: אחת פלסטינית באזור שעיקר תושביו הם פלסטינים, מעמאן צפונה עד לגבול עם סוריה ומעט מזרחה עד זרקא. כל שאר החלקים – שזה רוב שטח המדינה – הם מדבר שבו יושבים הבדואים, המיעוט האתני-תרבותי שעליו המלך מבסס את שלטונו.

משא ומתן שקט

חוסיין, קלינטון ורבין בטקס חתימת הסכם השלום | ויקיפדיה

וכאן צריך להבין: הסכם השלום שנחתם בין רבין וחוסיין בשנת 1994 התבסס על ההסכמה שאסור שתקום מדינה פלסטינית, לא ביהודה ושומרון ולא בירדן. שני המנהיגים הבינו אז כי מדינה כזו תהיה סכנה הן למשטר הירדני והן למדינת ישראל.

אלא שמאז פברואר 1999, עת עלה עבדאללה לכס המלוכה, הוא הפר את ההסכמה והפך לתומך נלהב בהקמת מדינה פלסטינית ביהודה ושומרון, לשם הוא יוכל לסלק את כל הפלסטינים שלו הרוצים מדינה עצמאית. ואם המדינה הפלסטינית הזו תהפוך למדינת טרור שתעשה את המוות לישראל, הרי שזה בסדר גמור מצידו של המלך.

כדי לחייב את ישראל להקים ביהודה ושומרון את המדינה הפלסטינית הולך המלך ממדינה למדינה, ממנהיג למנהיג, כדי לשכנעם באמצעות האנגלית הבריטית המשובחת בפיו היוצרת לו תדמית של מנהיג דגול, שקול ואחראי.

מטרתו היא להכריח את ישראל לפעול נגד האינטרס הקיומי שלה ולהקים מדינה פלסטינית על הרי יהודה ושומרון. מדינה שתאיים על שמונים אחוזים מהאוכלוסייה של ישראל, מדימונה ובאר שבע בדרום דרך כל מישור החוף ועד עפולה ובית שאן בצפון. ועדיין יש בישראל מי שחושב שמלך ירדן, עבדאללה השני, הוא ידיד של ישראל. עם ידידים כאלה אנחנו באמת לא צריכים אויבים.

האם מישהו בישראל מצא את הדרך החשאית לומר למלך שהוא פועל בניגוד חמור לרוח הסכם השלום? האם מישהו בישראל רמז לו שהוא עלול לשלם מחיר גבוה מאוד בגלל התנהגותו העוינת לישראל?

זו הדרך לנהל יחסים, במשא ומתן שקט מאחורי הקלעים מתוך עמדת כוח והצגת דרישות, בלי לדבר בתקשורת ולחשוף את מה שחשוב לנו ומה לא. על ישראל לומר למלך ירדן שהיא מחשבת מסלול מחדש ביחסיה איתו בשל התנהגותו לאורך שנים. מבחינת ישראל, המשך קיומו של בית המלוכה הירדני – זה שהבריטים הביאו מהחיג'אז לפני כמעט מאה שנה – הוא רק אחת מהאפשרויות.

לחצו כאן לכל הטורים של ד"ר מרדכי קידר

מאמרים נוספים

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

31 תגובות למאמר

  1. מרדכי היהודי, אשריך אתה מדבר ערבית עם מוח יהודי, אך אצלנו הידיים (אפילו)הימניות שמאליות עם ראש שמאלני , לחזור בתשובה ומהר !

  2. האם ניתן לכפות על חלוקת ירדן לשתימדינות פלסטינית וירדנית? האם זו אופציה שניתן להעלות בפני טראמפ?

  3. התקשורת היא לא היסטרית… היא שונאת ישראל ומבצעת לוחמה פסיכולוגית פנימה על העם. ולכן מהדהדת כל דבר היכול להראות שלילי.

    1. ה"תקשורת" עובדת בשביל ה"הם" ומקבלת מהם משכורת וזה פשוט שאם בכל רגע יש גול עצמי המשחק מכור

  4. מדינה פלשתנאית בירדן נשמע אמצעי לחץ טוב שיש להפעיל על בית המלוכה האשמי כדי לגרום לעבדאלה ונתניו להתקפל מפני ישראל.

  5. אני מציע לא להתלהם.
    זכותה של ירדן לא החכיר מטע תמרים למושב צופר.
    מותר לה לשחרר רוצח אחרי 20 שנה בכלא.
    לא צריך להכריז מלחמה ולא למוטט מדינות בגלל זה.
    אנחנו במאבק נגד אחיהם הפלסטינים (וראנייה אשתו של המלך היא פלסטינית מטולכרם – ולכן השלום ישאר קר מבחינתם וזה המקסימום שאפשר יהיה להשיג בעתיד הנראה לעין –
    בראייה היסטורית יש מצב שאם נגרש היום את הפלסטינים אז עוד 300 שנה הם ישכחו לנו את זה ואז נוכל לחמם את היחסים.

    כרגע מנקודת מבטם אנחנו לא כאלה צדיקים –
    הרגנו את בעל הבית שהשכיר לנו את השגרירות.
    ירינו בשופט ירדני שהתווכח (השתולל) במעבר הגבול אלנבי.
    הרעלנו את מנהיג החמאס בירדן (מבחינתם הוא מנהיג לגיטימי).
    הרגנו חדשות לבקרים אזרחים ירדנים בפעילויות צה"ל ביו"ש.
    היחס לתיירים ירדנים בארץ מחפיר ומתעללים בהם במחסומים בין יו"ש לקו הירוק.
    אנחנו לוחצים את אחיהם הפלסטינים ומפלים אותם בכל תחומי החיים.

    1. האם מישהו מתלהם? לא נראה לי. גם לא שמעתי שמישהו מכריז מלחמה. או ממוטט את ירדן.
      האם הובעה דאגה? כן. אנחנו במאבק נגד אחיהם הפלשתינים? לא. אלה שמתקראים היום "פלשתינים" בחרו להלחם ביהודים ולא להפך. הם עשו זאת בחדווה עוד כשקראו לעצמם סתם "ערבים" לפני הקמת מדינת ישראל ולפני "אקיבוש". למשל בפרעות ביהודי צפת ב-1834. ושוב בטבח יהודי צפת וטבח מזעזע ביהודי חברון וביהודי ירושלים ויפו ב-1929 אותם מאורעות תרפ"ט בכל רחבי א"י. ושוב ב-1936 ושוב ב-1947… שלא להזכיר התעללות והתעמרות ערבית זדונית כלפי היהודים באופן כללי ולאורך כל תולדות הכיבוש הערבי… האם ירדן היא כפוית טובה? כן. הירדנים קיבלו תמורה ענקית בהסכם השלום עם ישראל: סיוע אמריקני כלכלי וביטחוני שמחזיק את הכלכלה הירדנית מעל המים (צבא ארה"ב מאמן את צבא ירדן ומחמש אותו). מים מישראל, הזכות לטוס מעל ישראל מערבה. מעמד מיוחד בהר הבית ובמקומות הקדושים ועוד כהנה וכהנה.
      ועוד משהו:
      שטחי הקרקע בנהריים ובערבה שהוחכרו לחקלאים ישראלים הם בכלל קרקעות שמעולם לא היו שייכות לירדנים .
      בנהריים בנה פנחס רוטנברג את תחנת הכוח שמעולם לא הייתה רכוש ירדני.
      ירדן שהוקמה ע”י הבריטים ב-1922 ויושבת על 78% משטח שהוקצה במקור בהסכמי ועידת סן רמו ב-1920 עבור המדינה היהודית העתידית. יתרת השטח שהוא 22% מהשטח המקורי נותר רשמית ועפ”י הסכמים בינ”ל התקפים עד היום בידי העם היהודי עבור מדינתו הריבונית. אלא שירדן פלשה ב- 1948 לשטחי יו”ש וסיפחה אותם שלא כחוק. להוציא את אנגליה ואת פקיסטן אף גורם לא הכיר בריבונות ירדנית ביו”ש. אפילו מדינות ערב לא הכירו בסיפוח הזה. ירדן ישבה שם 19 ש' ככובש בלתי לגיטימי. ב-67 המלך חוסיין למרות תחינות ממשלת אשכול הכריז רשמית על הצטרפות ירדן לצד מצרים וסוריה לקראת המלחמה הממשמשת ובאה נגד “האויב הציוני” שנועדה להחריב את מדינת היהודים.
      ללא שום התגרות מצד ישראל הצבא הירדני תקף ב-67 את ישראל בהפגזות על ירושלים ועל נתניה לכן פעולת צה”ל מול תוקפנות ירדנית היא מלחמת מגן. (כך גם בגולן מול סוריה)
      החוק הבינ”ל קובע מפורשות כי שטחים שנלקחו מידי מדינה שפתחה במלחמה כתוקפן דינם להישאר בידי מדינה שהיא קרבן התוקפנות המיליטריסטית. אי לכך במלחמת מגן של 67 ישראל למעשה שחררה את שטחי יו”ש ומכול מקום לא נטלה אותם מידי מדינה שהייתה ריבונית בשטח. מה גם שב-1988 ירדן הצהירה רשמית וסופית שאין לה כל תביעות לשטחי יו”ש.

      מה קרה בהסכם השלום שרקח רבין עם חוסיין ולמה השטחים הללו הועברו לירדנים זו שאלה טובה.
      התשובה אולי טמונה ברצונו של רבין להירשם בהיסטוריה כמי שכונן שלום היסטורי עם ירדן.
      כמו גם ב"אותם פוליטיקאים ישראלים חסרי תבונה ונעדרי אחריות שהעניקו לירדן ללא תנאי וללא מגבלת זמן את המעמד המיוחד בירושלים, הם אלה שברוב איוולתם המדינית הביאו לכאן את הטרוריסט ערפאת מסל האשפה הפוליטי בתוניס, והעניקו לו כמעט מדינה בלבה של ארץ ישראל. בקבוצת האווילים מככבים שמות כמו שמעון פרס, יוסי ביילין ואלון ליאל, שגררו את יצחק רבין אל המלכודות המדיניות המסוכנות ביותר לקיומה של מדינת ישראל." (ד"ר מרדכי קידר: "המלך עירום: לחשב מסלול מחדש עם ירדן"https://mida.org.il/2017/08/10/%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%9A-%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%9D-%D7%9C%D7%97%D7%A9%D7%91-%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C-%D7%9E%D7%97%D7%93%D7%A9-%D7%A2%D7%9D-%D7%99%D7%A8%D7%93%D7%9F/

      מנסחי ההסכמים בצד שלנו, כל אותם "המומחים" איכשהו תמיד מפספסים את ההבנה שבמזה"ת מי שמתגלה כוותרן נתפס כחלש שמצווה "לדפוק" אותו ומי שחושף את בהילותו להשיג דבר מה מהצד השני מביא את אותו הצד להבנה שניתן לא רק להעלות את המחיר לשמיים אלא גם לסחוט אותך.
      ועוד משהו, המומחים והפרשנים מייצרי האווירה ומעצבי דעת הקהל מהמחנה של ביילין וליאל תמיד התעלמו מאחד המאפיינים הקבועים של האזור שלנו והוא שהכול נזיל בו ואין שום דבר סטטי
      השאלה האם אנחנו צדיקים או לא ממש לא רלוונטית זאת מכיוון שבשדה הפוליטיקה הבינ"ל ובדיפלומטיה עניין ה"צדיקות" לא קיימת. יש אינטרסים בלבד.
      הרגנו בעל הבית שהשכיר לנו את הבניין של השגרירות? האם אתה טוען שאיש הביטחון לא היה צריך למנוע מהמתנקש הירדני לדקור אותו? הירי שפגע בבעל הבית היה תאונה וישראל שילמה פיצויים למשפחתו בדיוק כמו שירדנים שילמו למשפחות 7 הנרצחות ו-6 פצועות מהן 2 קשה שנורו בנהריים. הרוצח דקאמסה נידון בבית דין צבאי ירדני למאסר עולם, שבירדן משמעותו בדרך כלל 25 שנות מאסר עם עבודת פרך. אך הוא שוחרר כעבור 20 ש' בלבד. בירדן קוראים לו גיבור.

      הטענה "ירינו בשופט ירדני שהתווכח (השתולל) במעבר הגבול אלנבי." היא היתממות במקרה הטוב: גורמי צבא הבהירו כי לפני שנורה, תקף האיש חיילים, צעק "אללהו אכבר" וניסה לחטוף נשק מחייל. האם אתה גורס שאל להם לחיילים להתגונן בשעה שערבי ירדני תוקף אותם תוך זעקות "אללהו אכבר"?
      "הרעלנו את מנהיג החמאס בירדן (מבחינתם הוא מנהיג לגיטימי)",
      אז מה שמבחינתם הוא מנהיג לגיטימי? מבחינתם גם הכיבוש הירדני של שטחי הגדה המערבית היה לגיטימי. ומבחינת המוני ירדנים הרצח של 7 הנערות בנהריים נתפס גם הוא כלגיטימי.
      האם תרצה לכבד את רגשות המוני הירדנים גם בעניין הלגיטימיות הזאת?
      אחמד יאסין מייסד החמאס תנועה שמחויבת להשמדת מדינת ישראל ולהשמדת העם היהודי בנוסח הנאצים היה בן מוות. חמאס בהנהגתו ולאחריו ארגון שזורע רצח ומוות. חבל שהפעולה כשלה. אילו המוסד היה מצליח הם היו ראויים לכל שבח.
      היחס לתיירים ירדנים בארץ מחפיר ומתעללים בהם? תביא בבקשה מקור לעניין ואגב, ראה את היחס לתיירים ישראלים בירדן. מחפיר זו לא מילה.
      "אנחנו לוחצים את אחיהם הפלסטינים ומפלים אותם בכל תחומי החיים"? סליחה? האם יש לך מושג ירוק מה קורה בדרך כלל ועל פי חוק לאוכלוסייה של האויב כלומר של מדינה שפתחה במלחמה תוקפנית נגד מדינה אחרת? לא רק שהתוקפן מאבד שטחים ממדינתו שנלקחים ממנו עפ"י דין גם האוכלוסייה האזרחית "הבלתי מעורבת" מגורשת בידי מדינה שהיא קרבן התוקפנות המיליטריסטית.
      כך קרה למשל לאוכלוסייה האזרחית הגרמנית בפרוסיה המזרחית שנותרה בידי הרוסים עד עצם היום. פומרניה עברה לפולין. שלזיה עברה לפולין לכל האוכלוסייה הגרמנית האזרחית שישבה באזורים הללו עשו טרנספר.
      כך גם לגרמנים שישבו באזור הסודטים בצ’כיה, לגרמנים שישבו ברומניה, וכו’ וכו. עשרות מיליונים של פליטים גרמנים עברו לשטח שנותר בידי גרמניה.
      הרציונל: יידע כל תוקפן שלתוקפנותו יש מחיר.
      אבל למה לדבר על מה שהיה ב-45? אפשר להתקדם למה שקרה לא מזמן:
      ב-1976 מרוקו פלשה לסהרה המערבית, שטח שהוחזק קודם לכן בידי ספרד שיצאה ממנו.
      השטח שאת רובו תפסה וסיפחה מרוקו הוא בגודל של כמחצית שטח צרפת: 266 אלף קמ”ר. (שטח ישראל כולה הוא כ-25 אלף קמ”ר) מרוקו יושבת בשטח הזה על אפה וחמתה של האוכלוסייה המקומית שמבקשת עצמאות והקימה את מחתרת הפוליסריו להילחם בכיבוש המרוקני.
      מרוקו גם יישבה בשטח הזה מאה אלף מרוקנים שהובאו לשם ואילו את האוכלוסייה המקומית העבירה למחנות .
      ב-76 פלשה תורכיה לקפריסין כבשה את אזור צפון מזרח האי סילקה באלימות נוראה את היוונים הקפריסאים (טרנספר) והתנחלה באזור. תורכייה יישבה אזרחים תורכים בישובים חדשים ומקימה אתרי תיירות ונופש לתיירים שנוהרים לשם מרחבי האיחוד האירופי.. אגב קפריסין חברה באיחוד האירופי… ותורכיה חברה בנאטו.
      האם מישהו שמע על דיונים באו”ם בדבר התוקפנות המרוקנית או התורכית? על הכיבוש המרוקני או התורכי? האם התכנסה מועצת הביטחון לדיוני חירום וקבעה שעל מרוקו ועל תורכיה חלה חובה לפנות את השטח שנתפס על ידיהן שלא כחוק ולהרוס את ההתנחלויות? וכן שעליהם להוציא לאלתר את המתנחלים מהשטחים הכבושים? האם נפתחו ועדות מיוחדות באו”ם בתמיכה למאבק שמנהלת האוכלוסייה המקומית נגד הכיבוש? האם מישהו הקים תנועת BDS ומבקש להחרים או לסמן את מוצרי מרוקו כמו מוצרי דייג מחופי מערב סהרה שמשווקים לאיחוד האירופי?
      מנגד אצלנו "בצלם" מחברת דו"חות מזויפים על צה"ל ומנכ"ל הארגון נואם באו"ם ומבקש התערבות דחופה של מדינות חברות באו"ם נגד מדינתו. מרצים עובדי מדינה חותמים על מכתבים המביעים תמיכה ב-BDS ומבקשים להטיל חרם על אוניברסיטאות שמשלמות להן את משכורתם
      אה, כן, הוגשה גם עבודת M.A. המאשימה את חיילי צה"ל בגזענות כלפי "הפלשתינים" מפני שהם לא מבצעים (בניגוד לחיילים במקומות אחרים) מעשי אונס כלפי נשים פלשתיניות…
      כנראה לזה התכוונת בטענה ש"אנחנו לוחצים את אחיהם הפלסטינים ומפלים אותם בכל תחומי החיים"

    2. תענוג לקרוא את תגובתך.
      זוהי הדרך הטובה ביותר שאני מכיר לענות לדמגוגיה זולה כדוגמת זו של המגיב המתקרא "עלי עבדו", המקפיד להטיל מימיו על רבות מהכתבות באתר זה, מתוך אג'נדה מרקסיסטית קלאסית המסלפת, משקרת והופכת את ההיסטוריה על פיה. העבדו הזה לעולם לא ישנה את דרכיו, אבל יש רבים הקוראים את הדברים ועלולים להשתכנע מהם. ההיסטוריה לא תשתנה גם עם מיליון עבדואים כאלה, וחשוב שאנחנו נמשיך לחשוף את הסילופים כדי שאנשים לא יפסיקו לחשוב ולחקור בעצמם, ולמצוא כמה שקריים הם הדברים של השמאל האידיאולוגי.
      יישר כוח.

    3. מדוע אתם תוקפים אותו?
      הוא מסביר את נקודת הראות של הירדנים לארועים שקרו, כלל לא מקבל אותה לנו יש את נקודת הראות שלנו, אך רצוי להבין את שלהם ומהיכן היא מגיעה.
      ישנם גם הבדלים תרבותיים שכדאי להבין:
      מבחינת הדין האיסלמי, התוצאות יותר חשובות מהכוונה
      מבחינתם רצח והריגה זה אותו דבר (אותם תוצאות), ולכן לא חשוב להם במיוחד אם היתה הגנה עצמית
      מבחינתנו, נסיון לרצח, זה ענין חמור, גם אם הוא נכשל מבחינתם, זה ענין פעוט כי זה נכשל.

    4. המון המון תודה על תגובתך הנהדרת.
      ישר כוחך, מקוה ומייחל שתמשיך להאיר את עיני הקוראים באתר, זה ולהציג את העובדות אל מול שקרי השמאל

  6. יש לציין שהתגובה של ציפי חוטבלי לתקשורת הינה ברוח הדברים שנכתבו כאן

  7. שלום לך
    כידוע יש 2 פטרונות של אנשים לעניין המדיני
    1.שני מדינות בארץ ישראל ו2.מדינה אחת
    לדעתי שנהם לא טובים.
    הרעיון שלי הוא : שלוש מדינות אחת ליהודים אחת לירדנים והשאר ללא ידועים כי אין פלסטנים.
    ליצר להם מדינה ללא ידועים בצפון מזרח ירדן ולהעביר לשם גם מגוש קטיף (עזה) וגם מיהודה ושמרון וגם מכל מקום אחר בעולם.
    ולירדן להעביר את כל מה שנקרא "ערבי ישראל".
    ליצור לבדואים מדינה בדרום דרום חצי האי סני.
    ליצר לדרוזים מדינה בדרום דרום לבנון.

    וכל השאר שלנו.

    הדבר מצריך גם פיצויי כספי למצריים ולירדן.
    גם עצם הרעיון יגרום להם להבין שאין להם בררה.

    השכורים מדמשק תעו בכוון
    כנראה התכוונו לאלכסנדריה

    1. אבל אל תשכח לשאול את הכלה, לא בטוח שהיא תסכים. (צומוד וכאלה).

    2. לא צריך לשאול אף אחד פשוט לא נותנים כסף.רק למי שעובר.

  8. אי אי אדון עבדו, איבדת את זה עכשיו. ירידה לפסים אישיים היא כשל לוגי בפני עצמו – אד-הומינם.
    ולא רק שאינני מתעלם מהדברים שאתה אומר, אני מצביע בפירוש על הסיבות שבגללן הם כלל לא מהווים טיעונים, אלא הפרחת ססמאות דמגוגיות מבוססות אידאולוגיה קשיחה. ואתה ממשיך, אז נמשיך.
    "ההוכחה שלי היא הקורלציה…" – איזו פאשלה ידידי. קורלציה אינה הוכחה, לכל היותר היא נתון בכיוון מסוים. זה, איך אתה אומר, השיעור הראשון בסטטיסטיקה. מעבר לזה שאתה לא מביא שום נתון, אז אין עם מה להתווכח אפילו. אתה ממשיך לקבוע קביעות חסרות שחר, ואז לבנות עליהן תילי-תילים של אמירות, מבלי שהבאת בדל הוכחה או נתון. לא מרשים בכלל.
    "העדר תחבורה ציבורית יעילה הוא ממאפייני המטרופולינים בעולם השלישי…" – וגם צריכה בשיעור ניכר יותר של אורז, שימוש בתבלינים כמו כמון וצ'ילי, ותושבים בשם "אחמד", אז מה? מה זה אומר "מאפיינים"? חוץ מזה שגם פה אתה לא מביא שום נתון.
    "קיים רצון עז בקרב תושבי העולם השלישי להגר למערב." ומיד אחרי זה "זאת ההוכחה" – חלש ידידי, חלש מאוד. פתרונות תחבורה הם כנראה גורם משפיע, אבל גם כנראה רחוק מאוד מלהיות אחד הגורמים המשמעותיים. יש דברים אחרים כמו מצב בטחוני, זכויות אדם, הזדמנויות תעסוקה ועוד, המהווים גורמי השפעה חזקים הרבה יותר מאשר כמה קווי אוטובוס יש ומי מממן אותם.
    "אין ספק שלמדת את השיעור הראשון על שיווי משקל בשוק חופשי. הגיע הזמן ללמוד את השיעור השני על הכשלים באותו שיווי המשקל שלא מביא לתוצאה האופטימלית" – תודה רבה על הציון, עכשיו מי מנסה להתנשא, ואפילו לא מצליח? ושוב ננסה לחזור לנושא שאתה מנסה להסיט ממנו – מי קובע מה אופטימלי? אתה? אני? האח הגדול? נפנופי הידיים שלך אינם משכנעים ואינם משנים את המציאות.
    "יש דרכים מתמטיות מדעיות לחשב ולהסביר את ההפרש בין שיווי המשקל של השוק החופשי לרצון האמיתי של הציבור" – על אמירות כאלה כל שאני יכול לומר הוא שאתה אדוני, פשוט דיקטטור. נדמה לי שכל קונספט של חופש אמיתי מחרפן אותך לגמרי ואתה משתוקק לשלוט בחייהם של אנשים אחרים. אנשים שחושבים באופן עצמאי הם, ככל הנראה, האויבים המושבעים שלך. מרקסיזם קלאסי.

    1. התבלבלת בכתבה – התכוונת להגיב בנושא תחבורה ציבורית…

      נה נה בננה…

    2. כן, גם זה קורה.
      לא נורא, נתתי לך בשיניים גם במקום הנכון 🙂

  9. תגובה לאחד מספר תיקונים
    טורקיה פלשה ל קפריסין לטענתה כדי לעזור לקפריסאים הטורקים כנגד הקפריסאים היוונים ומאז 1982 יש מדינה בלתי מוכרת בשם קפריסין הטורקית שלמעט טורקיה אף אחד לא מכיר בה. ולמעשה התנהלו שיחות לאיחוד האי שהוכשרו על ידי שני הצדדים המצב כיום שחלק זה נחשב לחלק כבוש השייך לקפריסין
    לגבי סהרה המערבית האזור נכבש לחלק הכבוש בידי מרוקו הצהרת 1514 מכירה בזכות התושבים לעצמאות
    מרוקו מנסה לנצל את כוחה ולנסות שמדינות יכירו בסהרה המערבית מה שלא צולח להם
    השטחים הכבושים בידי ישראל וקודם בידי ירדן מעולם לא הוכרו כחלק מירדן למרות שירדן ניסתה לספח אותם אין זה משנה משום שב1989 מלך ירדן ניתק את עצמו מהשטחים הכבושים בידי ישראל
    החוק הבינלאומי כיום לא מכיר בסיפוח עקב ניצחון צבאי של מדינה גבולות ישראל 1949 היו המקרה האחרון

    1. אתה קצת לא מדייק: לטורקים היתה מעין אפוטרופסות חוקית על קפריסין שהופיעה בתנאי ההקמה של קפריסין, והם התערבו לפי סמכותם החוקית בעת שהפיכה צבאית בקפריסין מוטטה את המשטר ואיימה על המיעוט התורכי
      לגבי חוק בנלאומי וסיפוחים, לאחרונה סופח חצי האי קרים לרוסיה, וגם חבלים אוטונומים נותקו מגרוזיה, ובין הודו לפקיסטן היו סכסוכי גבול אלימים בשנות השבעים שהסתימו בשינוי הגבול
      בקיצור, אין באמת דבר כזה חוק בינלאומי אלא אמנות בנלאומיות שכל מדינה מרצונה החופשי יכולה להצטרף ולכבד

  10. מהמשטר הרודני ההאשמי המושחת הנוכחי כבר לא ייצא טוב ולא שלום כשהמלך נסחט ע"י הרחוב ו"האחים המוסלמים" בכל יום מחדש וישראל אינה זקוקה להוכחות נוספות לעוינות הירדנית כלפי המדינה היהודית בכל מקום ובכל פורום בינ"ל ועל רה"מ יחד עם האמריקנים לדבר עם הנהתן הקטן בערבית ספרותית אולי ע"י נעור בסגנון שלו זכה אבו טאזן מטרמפ ואז נראה מה יספר נער השעשועים המבלה את רוב ימיו בלונדון ופריז בשעשועים ומותרות ע"ח הקופה הציבורית הריקה כשאזרחיו רעבים ללחם

  11. ירדן הוא חמולה האשמית אותה איחדה אנגליה-אף אחד לא צריך אותה ולכן אפשר לאלץ את העולם הנאור
    להפוך את השלטון שם לשלטון פלשתיני,מה עוד שאשת המלך היא ממוצא פלשתיני.
    במשך כל ההיסטוריה לא הייתה ישות פלשתינית.ישות זו הומצאה על ידי השליט הרומי שקרא לארץ ישראל
    פלשתינה וכך זה נמשך עד לעליית היהודים והקמת המדינה היהודית בארץ ישראל.

  12. מעולם לא הייתה ישות פלשתינית בארץ ישראל
    עלינו לזכור זאת ולהדגיש זאת למדינות אירופה ששונית את ישראל והיהודים

  13. כמה שהניתוח נכון, חבל שמקבלי ההחלטות לא מתייעצים עם אנשי מקצוע שמבינים בתחום, לפני שהם יוצאים בהצהרות.

  14. אני מציע לקחת צעד אחד קדימה…..
    כידוע, מדינת פלסטין זו המצאה..ירדן היא המדינה הפלסטינית – להכריז זאת בקול רם!!!!
    תיקוני גבול – להעביר אליהם את המשולש על אנשיו והאדמה (זה לא טרנספר) בתמורה לאריאל וכו'.
    ואם הוא רוצה ניתן לו גם את עזה כפיצוי ובונוס נוסף…