החלק השלישי בסדרת השיחות של אורנה ישר עם ד"ר מיכאל בן ארי על ספרו "חזון ופגיון"
בפרק השלישי בסדרת "חזון ופגיון" מתייחס ד"ר מיכאל בן ארי בפודקאסט "זווית ישרה" עם אורנה ישר לרדיפת היהודים באסלאם. "נשאלת השאלה האם מוסלמים יכולים להיות אנטישמיים בהיותם שמיים? ובכן, אחד מבעלי הברית החשובים ביותר של היטלר היו הערבים, למרות שהם שמים הוא דאג להעניק להם את ההגדרה "ארים של כבוד" ומאוד העריך אותם."
על הטענה שיהודים היו מוגנים כאשר חיו בארצות האסלאם, אומר ד"ר מיכאל בן ארי: "היהודים הרגישו מוגנים בארצות האסלאם כי היחידים כמעט ששילמו מיסים היו בני החסות – יהודים ונוצרים, לרוב יהודים. מוסלמים כמעט שלא שילמו – ארצות ויחידות שלטוניות שלא היו בהן יהודים היו דלות בהכנסות… המוסלמים חיו בקונפליקט כי מצוה עליהם לא להשאיר אף אחד שאינו מוסלמי".
ד"ר בן ארי מציין כי "יהודים מעטים יחסית חיו בארצות המזרח, רובם חיו באירופה… ברגע שניתן היה, עזבו את ארצות המזרח."
"אחרי הפלת מגדלי התאומים חיפש המערב אחרי מוסלמים ליברליים. המקום אליו הפנה מבט היה אינדונזיה משום שיש בה מאפיינים כמו דמוקרטיה וזכויות אדם אך הסתבר שאין באמת קורלציה בין אינדונזיה לבין מדינות ערב אחרות. היא לא מגדירה את עצמה כמדינה מוסלמית… לאכזבתו של המערב גם שם מתבצע תהליך של איסלאמיזציה. העולם המערבי קיווה שאינדונזיה תשפיע על כל העולם המוסלמי… האסלאם הרדיקלי הלך וחדר לתוך אינדונזיה והשפיע עליה".
לסיום, מתייחס ד"ר בן ארי לקריאה "אטבח אל יהוד" בשונה מהקריאה "אטבח אל אסראיל", שכן היא מבטאת את העובדה שהעניין הוא לא "הכיבוש", "השטחים" או הציונות כי אם היהדות.
אומרים המוסלמים שהמשיח יבוא, כלומר אחרית הימים תבוא, רק כאשר יושמד אחרון היהודים. הגאולה שלהם תלוי בהשמדת היהודים… "מדובר באנטישמיות, בשנאת ישראל, בחוסר יכולת לסבול שהיהודים יהיו בעולם".
הריאיון המלא נמצא בערוץ ״זווית ישרה״ ביוטיוב – מוזמנים להירשם חינם כעוקבים ולתמוך בפודקאסט שמבקש לתת במה אישית בדרך ייחודית ומרעננת בתקשורת הישראלית
אני מאד מעוניין לקרוא או לשמוע את דעתו של מיכאל בן ארי לגבי האפשרות שהמצרים המוסלמים יגרשו ממצרים את הנוצרים הקופטים, לכיוון סיני (כלומר לעבר ישראל).
איך לדעתו זה ייתפס בעולם המוסלמי, בעולם הנוצרי, ובמדינת ישראל?
האם לדעתו יש מישהו שמסוגל לחשוב על תסריט כזה ולהתכונן אליו (אני בטוח שבצה"ל אין מישהו כזה. לא מקבלים פנסיות עם הגדלת רמטכ"ל על חשיבה מחוץ לקופסה על ארועים שלא נתפסים בדעת, כמו תאי גזים או טבח המוני בתושבי ישראל ע"י מחבלי החמאס)?
אולי אם מדובר על גירוש המוני במכה אחת, אבל תמיד אפשר לגרש לאט-לאט. מוסלמים מבריחים נוצרים בכל רחבי העולם המוסלמי, זה אף פעם לא עורר יותר מדי תגובות.
הקופטים הם המשכילים באוכלוסיית מצריים, והם מירב המהגרים המצרים לארצות המערב. הקופטים מדוכאים בידי המוסלמים, אך פוליטית הם משולבים במנגנוני המדינה, ובשום תסריט שהוא לא יגורשו בהמוניהם, וודאי לא לישראל. מדינות המערב מכחישות את ההתעללות בנוצרים בעולם המוסלמי. חלק גדול מהמהגרים מעיראק, וסוריה הם מיעוטים נוצריים.
בכוונה תחילה רשמתי גירוש לסיני, כלומר גירוש המוני מיידי.
בכוונה תחילה רשמתי "שמסוגל לחשוב על תסריט כזה ולהתכונן אליו".
הלך החשיבה שמדובר בגירוש טיפין טיפין, ובמיוחד הגירה למדינות נוצריות ברחבי העולם, זהו הלך חשיבה שמתאים מאד לתוצאת הכיבוש הנאצי במזרח אירופה בתחילת מלחמת העולם ה-2. הנאצים בתחילה היו מגעילים, אבל אפשר היה לחיות עם זה. לאחר מכן הם צופפו את היהודים בגטאות. לא נעים, אבל יש יותר גרוע. לאחר מכן טלאי על הבגד. לאחר מכן הרעבה (מתוך ידיעה ברורה שהיהודים יצליחו לשרוד קצת בעזרת הברחות מזון). לאחר מכן עבודות כפיה. קשה מאד, אבל אולי זה יאפשר הישרדות של שאר יהודי הגטו. לאחר מכן אקציות למחנות "עבודה". לאחר מכן, כשהאוכלוסיה כבר התקשתה להתגונן או להתנגד, גירוש למחנות השמדה.
או במשל פחות כואב בבטן – הצפרדע בסיר הבישול.
ועדיין, השאלה שלי לא רק שלא נענתה, אלא שהתגובה לה מחרידה מאד. התגובה מראה שלא הפנמנו כלום מה 7/10 ומהתנהגות העזתים, מחבלים ו"בלתי מעורבים" כאחד, לפני היום ההוא.
צר לי מאד שיש בינינו אנשים שעדיין לא שינו פאזה בדרך המחשבה. זה פשוט מבהיר שמה שהיה הוא שיהיה.
אני לא יודע אם המצרים המוסלמים יגרשו את הקופטים לסיני בבת אחת. אני כן יודע שהפתעה כזו עלולה להתרחש. כחלק מתפקידם של אנשי המודיעין עליהם לצפות לבלתי צפוי, ולהיערך אליו, אפילו אם רק מנטלית, כדי שצה"ל לא יכנס להלם מוחלט כמו מפקדי צה"ל (תא"ל ומעלה) ב 7/10.
אי אפשר להתכונן לכל תרחיש, בטח לא תרחיש הזוי כמו זה שהעליתי. אבל ההכנה לתרחיש הזוי, ועוד אחד ועוד אחד ועוד אחד, זוהי ההכנה המנטלית לתרחיש הזוי שלא נצפה מראש. לצורך הבהרה – פלישת הזומבים מעזה ב 7/10 היה תרחיש הזוי שניתן היה לצפות אותו מראש, ויש מי שצפו אותו מראש, אבל דבריהם קיבלו יחס מזלזל והם עצמם אפילו אוימו במאסר.
מכיון שבית המקדש נחרב, פעמיים, צריך לחשוב ולהתכונן לתרחיש שבו מדינת ישראל תיחרב, מבפנים או מבחוץ או שניהם יחד.
אגב, מדינת ישראל (כמדינה) תיחרב. כל יהודי מודע לזה, גם אם לא מודה בזה בפה מלא או אפילו במחשבה. אני משאיר ליהודים את ההזדמנות לחשוב על מה שיקרה בסופו של דבר.
א.כפי שכתבת, הצבא לא מעודד יצירתיות והתארגנות לתרחישי אימים ולכן כולנו יודעים שנהיה מופתעים. לצערנו.
ב.כפי שציינתי, יתכן שזה לא יתקבל טוב ולכן חייבים לתהות: האם כדאי למצרים לקחת את הסיכון כשיש דרכים מוכחות להבריח נוצרים לאט ובשקט.
למרות שחייבים להודות שכשהעולם רוצה הוא יודע לעצום עיניים אז אני לא בטוח כמה סיכון יש פה למצרים.
ג.מגינת ישראל כבר מתקיימת 76 שנה בתנאים בלתי-אפשריים. כל הזמן נשמעים קולות פסימיים כמוך ובכל זאת אנחנו עוד כאן. אני לא יודע איך זה אפשרי ומה מחזיק אותנו אבל בלי הבנה מלאה של סוד ההישרדות-איך אפשר לתת חיזוי לגבי הסיכוי של מדינת ישראל להמשיך לשרוד?
לגבי סעיף ב שלך – כשאתה מתחיל, רק מתחיל, לעשות את החשבונות של מצרים (במיוחד שאינך חשוף לכל הגורמים וההשפעות שיש במצרים) לגבי מה נכון ומה לא נכון לעשות, אתה בעצם מצהיר שאתה יודע יותר טוב מהמצרים מה נכון וטוב להם. זה אינו תפקידך, ואני מתבטא בלשון מאד עדינה. אנחנו, היהודים שמתגוררים בארץ ישראל, צריכים לחשוב לא מה נכון למצרים אלא איך מה שהם עושים (הגיוני לדעתנו, או לא) משפיע עלינו ואיך אנחנו מתכוננים לתרחיש כזה כך שנינזק הכי פחות.
לגבי סעיף ג שלך – אתה טוען שמדינת ישראל מתקיימת. אני טוען שמדובר בלא יותר מועד בית של בנין קטן בשולי העיר בשכונה הכי גרועה, כשחלק מהדיירים מתנגדים לחברי הנציגות, וחלק מהמתנגדים (דיירים שכירים שניתן לסלקם) אפילו פוגעים בחברי הנציגות (בעלי דירות בבנין).
ציינת קולות פסימיים? כל יהודי יודע, גם אם למראית עין הוא מתכחש לזה, על ביאת המשיח. ביאת המשיח, שהינו מלך, בהכרח תביא לחורבן מדינת ישראל והקמת מלכות ישראל. ביאת המשיח אינו דבר שלילי, והציפיה לו אינה פסימיות.
אם אתה לא יודע מה מחזיק אותנו (עם ישראל), ישנן רק 2 אפשרויות לתשובה על כך. האפשרות האחת היא שאינך יהודי. אין זה לגנאי ואין זה דבר רע. נהפוך הוא, יהודי מצווה להאמין שהקב"ה מנהיג לכל הברואים ובביאת המשיח (העיקר הראשון והעיקר ה-12 בעיקרי האמונה לפי הרמב"ם). משמע שמי שאינו יהודי אינו מצווה על כך. האפשרות השניה היא שאתה יהודי, אבל קשה לך מאד לעכל ולהפנים את רצון הקב"ה (שכולל בנוסף לקיום המצוות, גם את קיום מדינת ישראל, בינתיים, והחזקת עם ישראל בארץ ישראל עד ביאת המשיח), ואין זו אשמתך אלא אשמת הגלות והשפעת הגויים. הגלות הכי קשה היא האמונה במדינת ישראל וביכולות שלה.
הנה האיסלאם…זה ערוץ ביוטיוב שמסביר טוב את הרוע של האיסלאם…https://youtube.com/@nabiasli1?si=3tiJbI5QTR7Dl8iT
האיסלאם הרדיקלי,הוא נחש שמסתתר מאחורי העשב,ואילו האיסלאם המתון,הוא עשב שמסתיר את הנחש…עם ישראל חי וקיים..🇮🇱🌹💗👊💪