השר שיקלי על סערת ינקי קווינט 'יש פה פשוט זדון. רצון לפגוע בהתיישבות בגליל'

בעקבות הפרסומים האחרונים ב׳מידה׳ אודות הקשיים של הממשלה ביישום מדיניות ההתיישבות שלה בנגב ובגליל בשל פעולותיו של מנהל רשות מקרקעי ישראל ינקי קווינט, שוחחנו עם שר התפוצות עמיחי שיקלי, שעמדותיו בנושא חריפות ביותר. שיקלי, תושב הגליל בעצמו, נרתם לטובת הנושא והוא פועל לקדם את ההתיישבות בנגב ובגליל ובעיקר להפעיל את הלחצים הנדרשים כדי להתגבר על ההתנגדות מבית למדיניות הממשלה.

בשיחה עם עקיבא ביגמן בפודקאסט ׳אידיוטים שימושיים׳ מסביר השר שיקלי את דחיפות המצב. "תמונת המצב הנוכחית היא שבמרחב מרכז הגליל חיים כחצי מיליון ערבים אזרחים ישראלים ומאה אלף יהודים" אומר לנו שיקלי בשיחת זום ממשרדו. "חלק זו אוכלוסייה שהיא אוכלוסייה בדואית, שחלקה משרת אבל יש גם אוכלוסייה שהיא פחות משולבת ויש גם אנשים שכפי שראינו מבצע שומר חומות, אוכלוסייה שהיא מזוהה עם תמיכה בטרור. בתוך המרחב הזה חיים כמאה אלף יהודים זאת אומרת היהודים הם בסך הכל שישה עשר אחוז. זה נתון לא טוב".

לדבריו, הבעיה הקשה יותר היא המגמות השליליות:

במטרה לפתור בעיות תכנוניות ארוכות שנים שהיו במגזר הערבי במינהל התכנון הלכו על תוכניות מאוד מאוד רחבות היקף. במינהל התכנון יש אגף שכל מה שהוא עושה זה תכנון עבור הכפרים הערביים. ישוב יהודי שרוצה לתכנן, צריך לקבץ מהגורן ומהיקב בדרך כלל יחד עם המועצה משאבים מאוד גדולים. אבל להתיישבות הערבית הדבר הזה נעשה על ידי המדינה, היא בעצם זו שמתכננת באמצעות מינהל התכנון ויש היום תוכניות ענק שמאושרות בכפר קנה בערערה בכפר מנדה ועוד. ובמחירים מאוד מאוד מאוד אטרקטיביים עד כדי כך שגם מגיעים ערבים מאזור מזרח ירושלים ועוברים לגור בגליל.
על זה תוסיף מעבר למדיניות תכנון שהיא מיטיבה עם האוכלוסייה הערבית גם הנושא של החזרי מס בשל אזורי עדיפות. האוכלוסייה הערבית זה כולם אזור עדיפות לאומית א' והחזרי מס הם לרוב 12% כמעט כל היישובים הערבים מקבלים 12% החזרי מס בעוד שבעיר כמו כרמיאל או ביישובים היהודיים זה 7%.
אז בעצם המגמה היא מגמה צמיחה במגזר הערבי בגליל המרכזי בעוד שהמגמה במגזר היהודי היא מגמה של דעיכה של סגירה של גנים של סגירה של כיתות א' בהיקפים שהם היקפים מטרידים. אלו נתוני הפתיחה.

מה הממשלה עושה בתחום הזה? כיצד אפשר להפוך את המגמה?

הממשלה החלה בשורה של צעדים, תחילה בהנחות יותר משמעותיות על רכיב הקרקע, מכיוון שזה הפך להיות אירוע יקר. אז אם עד להתערבות הממשלתית המקסימום שעליו אפשר היה לקבל הנחות ברכיב הקרקע היה 450 אלף ש״ח הממשלה העלתה את זה ל-900 אלף זאת אומרת הכפילה את הרכיב הנחה וזה דבר משמעותי מאוד. זה היה הצעד ראשון הצעד השני בא לפתור בעיה שהיא גם כן מאוד מאוד משמעותית וזה נושא וועדות הקבלה, שזה הכלי המרכזי של יישובים לשמור על הצביון שלהם וגם לממש את מדיניות ייהוד הגליל. זה היה מוגבל למקסימום 400 משפחות, ויישובים שרצו לגדול יותר מזה בעצם נתקעו, אנחנו הגדלנו את זה ל-700 משפחות. אגב, בממשלה הקודמת ניסו לקדם את זה אבל לא הייתה תמיכה. ביש עתיד נחלקו חצי חצי, במפלגת העבודה התנגדו מטעמים של גזענות וכדומה. ודבר שלישי שעשינו הוא מתן הנחות מיוחדות למשרתי המילואים, זה סדר גודל של 100 אלף שקל הנחה למשרת מילואים פעיל. וזה מה שאמור להביא זוג צעיר למחירים אטרקטיביים.

אלו צעדים יפים וחשובים, אבל בשטח זה עוד לא מתממש

נכון, אחרי שקידמנו את הצעדים הללו, ואחרי שזוגות צעירים המתינו חודשים ארוכים שזה יכנס לתוקף, הגיעה רשות מקרקעי ישראל והעומד בראשה ינקי קווינט ואמרו ׳לא נראה לנו לא נראה לנו פה הרצון הזה לסייע למשרתי מילואים לזוגות צעירים זה לא מתכתב עם האג'נדה׳. מה הם עשו? דבר ראשון אמרו אנחנו מפקיעים את סמכות היישובים בעצם להפעיל את מנגנון וועדות הקבלה. התוצאה נכון לרגע זה שאנחנו מדברים בישובי רמת הגולן בישובי רמת נגב ובכל ישובי הגליל הקליטה פשוט נעצרה בישובים.
הדבר השני זה האמרת שומות. הגיע שמאים ממשלתי לישוב שכניה וקבע שומה למגרש של חצי דונם של מיליון וחצי שקל. רק לקרקע לפני מע״מ לפני מס רכישה לפני עלויות פיתוח לפני היטל ביוב לפני הכל. זה סכום אסטרונומי. אותם צעירים לא רק בשכניה אלא בכל המרחב. שחשבו לבוא להיקלט באיזושהי הרחבה אמרו רגע רגע רגע אנחנו לא יודעים אם אנחנו מסוגלים לעמוד במחירים האלה בכלל. ההנחה שהממשלה קבעה הופכת אחרי כל הדבר הזה בעצם להיות בטלה בשישים. עכשיו צריך לזכור שקילומטר קו אווירי ממול יש את היישוב הערבי כאוכב, והשומה למגרש של שש מאות חמישים מטר עבור שלוש יחידות דיור עומדת על חמישים אלף שקלים בלבד. איך יכול להיות כזה פער? איך יכול להיות כזה פער זה פער מטורף. מטורף. וזה בעצם המאבק שעכשיו אנחנו מנסים לקדם מנסים להוביל אותו.

אז תסביר לי רגע. אחרי כל זה. אתם הממשלה הנבחרת. ראש הממשלה בתמונה. ואתם לא מצליחים להעמיד במקום פקיד אחד? איך יכול להיות שפקיד כזה מסובב אתכם על האצבע גולדקנופף שומר עליו? מה הסיפור?

יש פה מאבק שהוא מאבק כוחני שבסופו של דבר מי פה קובע את המדיניות. אתה פשוט רואה שיש פה אני אומר את זה בצורה הכי פשוטה, זדון. יש פה פשוט זדון יש פה רצון לפגוע רצון להגיע למצב שהממשלה לא תצליח לקדם את אותה מדיניות ולתת את ההטבות לקידום ההתיישבות בגליל. מאבק כוח בין דרג פקידותי לדרג ממשלתי וזה לא שונה בסופו של דבר ממה שאנחנו ראינו במאבקים שקשורים לרפורמה מאבקים מול פיגורות כמו מנדלבליט, כמו פיגורות כמו שי ניצן.

אבל פה יש לכם סמכות במקרים אחרים זה מוקדי כוח, לפעמים רשות שלטונית אחרת פה יש לכם סמכות ישירה והציבור מצפה לראות כאן איזושהי מנהיגות ואיזושהי יכולת בסופו של דבר להזיז משהו

הייתה אמורה להתקיים השבוע ישיבה ובגלל האירועים הביטחוניים זה נדחה, והיא תתקיים בקרוב ובא אנחנו הולכים לבקש דברים מאוד מאוד ברורים: אנחנו רוצים להגדיל את תקרת ההנחה אנחנו רוצים להקפיא את השומות, אנחנו רוצים לבטל את סעיף 8.6 שבעצם אותו סעיף של הפקעת הסמכויות לרמי בנושא ועדות הקבלה, אנחנו רוצים לתת ליישובים יכולת להקים מחנה זמני לקליטת משפחות צעירות, ועוד.

אתה קראת בתגובה לאחד הפרסומים שלי בנושא להדיח את קווינט, לפטר אותו.

חד וחלק, כי בפעם הראשונה שראיתי שיש מכשול ושיש בעיה אתה אומר רגע, אולי יש משהו שאני לא מבין, אולי יש שיקולים שהם שיקולים של ראייה של טובת הציבור, שלא ירדתי לעומקם, אבל כשאתה רואה שהדבר הזה נעשה בצורה כל כך מתוחכמת ושיטתית, כולל החודשים הארוכים עד שהחלטת לממשלה בכלל מומשה וכולל הדיסאינפורמציה שמופצת לציבור ואתה מבין שיש כאן משהו אחר.
אתה ציינת קודם את גולדקנופף. אנחנו לא במדיניות שאומרת לא לתת לזוגות צירים חרדים הטבות וכו׳ בסדר גמור, שיהיה הטבות שיהיה זה, הכל בסדר אבל לא יכול להיות שזה יבוא על חשבון ציבור שהוא ציבור משרת זה פשוט לא יכול להיות. ואני חושב שאנחנו יכולים לעבוד בצורה טובה עם השותפים שלנו המשותפים החרדים.
ובתוך מלחמת ההתשה הזאת שמתנהלת מול רשות מקרקעי ישראל אני בהחלט חושב שנכון יהיה להעביר את ינקי קווינט מתפקידו ולהביא מישהו שיהיה מוכן לממש את מדיניות הממשלה.

יש כאן ממש פגיעה בציונות, זו לא סתם מדיניות ממשלתית, אלא עניין ציוני אסטרטגי.

אכן. אתה מגלה שכל השטויות האלה זה שטיקים שזה חל על יהודים בלבד. גם נושא ועדות הקבלה. אתה לא יכול לבוא לגור ביישוב ערבי. עד 30 אלף איש זה מכרזים סגורים לבני מקום אצל היהודים אין חיה כזאת אין בכלל מושג כזה. זה מראה לך עד כמה פרדיגמות שהם פרדיגמות שבעצם שואבות ממחוזות הפוסט ציונות שרואה בהתיישבות היהודית דבר שהוא פסול, רואה ביהודים נטע זר.
אז אנחנו נמצאים פה בתוך סיטואציה שבעיניי אנחנו פשוט חייבים להילחם על זה בצורה שהיא ללא פשרות ולהביא את ההישג הזה לטובת אנשי המילואים ולטובת זוגות צעירים ולי אין שום כוונה לוותר.

המאבק על עתיד ההתיישבות בגליל, כפי שמתאר אותו שר התפוצות עמיחי שיקלי, חושף מתח עמוק בין מדיניות הממשלה הנבחרת לבין עמדות הדרג הפקידותי ברשות מקרקעי ישראל. שיקלי מצביע על שורת מכשולים – מחירי קרקע גבוהים, ביטול סמכויות ועדות הקבלה, והאטת תהליכי התכנון – אשר מסכלים את מאמצי הממשלה לעודד התיישבות יהודית באזור. קריאתו להדחת מנהל רמ"י, ינקי קווינט, מסמנת הסלמה במאבק זה.