עורך התרבות ב'הארץ' בני ציפר: עברתי שינוי עצום

עורך התרבות והספרות של עיתון 'הארץ' בני ציפר מתארח לשיחת עומק מרתקת עם שניאור ובר בפודקאסט 'כור ההיתוך' על היחסים המפתיעים שלו עם ראש הממשלה בנימין נתניהו ורעייתו שרה, הרדיפה שעבר כשהזמין את נתניהו לביתו, השיחות עם נתניהו סופי שבוע, ההשפלה הקשה במסעדה בתל אביב, שלב ההתפכחות ושנאת הערבים בשמאל, והאם עיתון 'הארץ' באמת פלורליסטי.

ציפר פותח את השיחה בגישה אופטימית, על אף התקופה הסוערת במדינה. לדבריו, הוא שואב ביטחון מנתניהו: "אני מאמין שהוא יודע מה שהוא עושה. אנחנו חיים במשחק שחמט מורכב, שדורש סבלנות ואסטרטגיה".

לדבריו, הקשר עם משפחת נתניהו החל ב-2015, כאשר ניסה לארגן לסטודנטיות שלו ראיון עם שרה נתניהו. הראיון לא יצא לפועל, אך המפגש בין השניים הוביל ל"קליק" אישי שהמשיך להתפתח. "הפגישה הייתה אמורה להיות של 20 דקות, ובסוף נמשכה שלוש שעות", הוא נזכר.

ברגע שפרסם כתבה חיובית על שרה נתניהו, הוא גילה שהפך מיד ל"אויב המושבע של השמאל ולחבר גדול של הימין". לדבריו, הרדיפה שחווה מצד חברים ועמיתים הייתה זו שהובילה אותו לשנות את עמדותיו הפוליטיות: "הגועל שלי מהשמאל גרם לי לתפנית".

כמי שמכיר את ראש הממשלה מקרוב, ציפר מתאר אותו באור חיובי במיוחד: "יש לו קסם שאי אפשר לעמוד בפניו. גם כשהוא יושב במשפט שלו, אתה רואה שהשופטים מרותקים אליו. הוא כריזמטי בצורה יוצאת דופן". לדבריו, נתניהו הוא גם פרפקציוניסט: "הוא כל הזמן קורא, לומד, משפר את עצמו. יש לו תחושת שליחות, והוא מאמין בהיסטוריה ובנצחיות של עם ישראל".

"השמאל לא מסוגל לקבל מורכבות"

למרות שהוא עובד ב"הארץ", ציפר מרגיש שהוא עדיין נתפס כעוף מוזר במערכת: "בהתחלה היו כל מיני פרצופים, אבל היום גם אלה שמתנגדים לדעותיי הם חברים טובים שלי". לדעתו, השמאל הישראלי לוקה בחוסר סובלנות כלפי דעות שונות, מה שהוביל אותו להתרחק ממנו. "השמאל רואה את עצמו כנרדף, אבל בפועל הוא פשוט לא מסוגל לקבל את העובדה שעיתונאי מ'הארץ' יכול להיות בקשר עם נתניהו".

על התקשורת הישראלית יש לציפר ביקורת רבה: "בערוצים הרגילים הכול זה 'ביבי, ביבי, ביבי'. לעומת זאת, בערוץ 14 אני רואה גישה אחרת – פחות שנאה, יותר דיון ענייני". לדבריו, השיח בערוצי הטלוויזיה המרכזיים הוא אנטי-נתניהו באופן מגמתי, ולכן הוא מעדיף לצפות בערוץ המזוהה עם הימין.

כשנשאל האם ראש הממשלה השתנה בעקבות מתקפת הטרור, ציפר משיב: "אני לא חושב שהוא השתנה מבחינה אישיותית, אבל הוא נהיה חד וממוקד יותר. הוא מבין שעכשיו נגמרו המשחקים".

על השנאה לנתניהו, ציפר אומר שהיא נובעת מקנאה: "השמאל רואה בו מישהו שבא משלהם אבל מייצג את הימין, וזה כמו עצם בגרון מבחינתם". לדבריו, השנאה כלפיו היא פתולוגית, ומי שחווה אותה מקרוב מתקשה להבין את עוצמתה.

פודקאסט 'כור ההיתוך' בספוטיפיי ויוטיוב הפך לקול חשוב ומשמעותי בשיח הציבורי, הודות לתמיכה שלכם. בואו לקחת חלק והיו שותפים בפעילות של שניאור ובר באמצעות הלינק המצורף.