יו"ר הביטחוניסטים תא"ל אמיר אביבי מתארח בפודקאסט 'כור ההיתוך' עם שניאור ובר לשיחה על המציאות הביטחונית והעתיד, הוצאת תושבי עזה, הפספוס בלבנון והמינוי של זמיר כרמטכ"ל
יו"ר תנועת הביטחוניסטים תת-אלוף אמיר אביבי מתארח לשיחת עומק עם שניאור ובר בפודקאסט 'כור ההיתוך' על המציאות הביטחונית בישראל, אתגרי המלחמה והפתרונות האפשריים לעתיד, האפשרות להוצאת תושבי עזה מהשטח, הפספוס הגדול במלחמה בלבנון, המינוי של זמיר לתפקיד הרמטכ"ל והשינויים שיחולל בצבא והתוכניות של התנועה בראשותו.
מבט על המערכה
אביבי פתח את השיחה בתיאור המסע הרגשי והאסטרטגי שעברה ישראל מאז השבעה באוקטובר. "התחלנו עם הלם טוטאלי, טראומה קשה, ואז יצאנו להתקפה בעזה", הוא אמר. הוא ציין את ההישגים המשמעותיים – חיסול מנהיגי חמאס וחיזבאללה, כולל יחיא סינוואר וחסן נסראללה, וקריסת חיזבאללה לרמה שלא נראתה כמותה.
עם זאת, הוא הדגיש את התנודות במצב הרוח הלאומי: "מדיכאון קליני לאופוריה וחוזר חלילה". לדבריו, האתגר הוא לשמור על פוקוס במערכה ארוכת טווח, תוך אמונה שהמגמה הכללית היא של ניצחון.
הגירה מרצון מעזה: פתרון או חלום?
אחד הנושאים המרכזיים בשיחה היה הרעיון של הגירה מרצון מעזה כפתרון אסטרטגי. אביבי העריך כי לפחות 50% מתושבי עזה עשויים לעזוב מרצונם אם יינתנו התנאים הנכונים – תמריצים כלכליים, פתיחת גבולות, והבהרה כי ישראל לא תשקיע בשיקום הרצועה. "זה משנה את המאזן הדמוגרפי במרחב", הוא טען, והוסיף כי הדבר ישדר מסר חזק לאויבים על המחיר של פעולות כמו הטבח בשבעה באוקטובר.
הוא הבחין בין גירוש בכוח, שהוא לדבריו בניגוד לחוק הבינלאומי, לבין הגירה מרצון, שבה ישראל והקהילה הבינלאומית ייצרו תנאים שיעודדו יציאה. "זו בושה שסוגרים גבול לתושבים שרוצים לעזוב אזור לחימה", אמר, והשווה את המצב לאוקראינה, שם מיליונים עזבו ללא הפרעה.
חמאס והחטופים: מחיר העסקה
השיחה נגעה גם בעסקת החטופים האחרונה, אותה תיאר אביבי כ"קשה וכואבת". הוא מתח ביקורת חריפה על הממשל האמריקאי הקודם, שלדבריו לחץ על ישראל להכניס סיוע הומניטרי ודלק לעזה, ובכך שחרר את הלחץ שהיה על חמאס לשחרר חטופים בתמורה לדלק בלבד. "בינואר שעבר, חמאס דן איתנו על ליטרים של דלק תמורת חטוף", הוא חשף, והוסיף כי הלחץ האמריקאי שינה את המשוואה לרעת ישראל.
עם זאת, הוא הביע אופטימיות לגבי העתיד, עם כניסתו של דונלד טראמפ לתפקיד. לדבריו, שילוב של לחץ צבאי והגירה משמעותית מעזה עשוי להביא את חמאס להבנה ש"זה נגמר".
לבנון: הישגים ושימורם
בנוגע ללבנון, אביבי שיבח את המבצעים נגד חיזבאללה, כולל חיסול נסראללה ומבצע הביפרים, אך הזהיר כי העבודה לא הסתיימה. "האתגר הוא לא רק לנצח, אלא לשמר את ההישגים", אמר. הוא תיאר כיצד ישראל ממשיכה לתקוף בלבנון גם לאחר הפסקת האש, תוך שמירה על נוכחות בנקודות אסטרטגיות מעבר לגבול. "בלי זה, התושבים בצפון לא יוכלו לחזור בבטחה", הדגיש.
הוא מתח ביקורת על ההחלטה שלא לתקוף את תשתיות לבנון עצמה, בניגוד לעזה, וטען כי הדבר נבע מתקווה לשתף פעולה עם קבוצות מקומיות נגד חיזבאללה – תקווה שלא התממשה עד כה.
האיום האיראני: פטיש של חמישה קילו
בנושא איראן, אביבי קרא לתקיפה צבאית משולבת של ישראל וארצות הברית נגד מתקני הגרעין והצבא האיראניים. "סנקציות לא עובדות יותר", טען, והוסיף כי רק הפעלת כוח תחזיר את ההרתעה הגלובלית של המערב מול ציר סין-רוסיה-איראן. לדבריו, תקיפה כזו תהיה "סופה של מלחמה, לא תחילתה", ותמוטט את המשטר האיראני, שתלוי בנפט ובגז.
צה"ל והרמטכ"ל החדש
אביבי שיבח את הרמטכ"ל החדש, אייל זמיר, אותו הוא מכיר שנים רבות. "הוא מבין שתפקידו הוא לנצח את המלחמה הזו", אמר, והביע אמון ביכולתו לחולל שינוי תרבותי בצבא – חזרה ל-DNA ההתקפי של ששת הימים. עם זאת, הוא הודה כי חובת ההוכחה על זמיר, והצבא זקוק לקצינים נועזים ויצירתיים שיאתגרו את הקונספציה הישנה.
חזון הביטחוניסטים
לקראת סיום, אביבי התייחס לתפקיד תנועת הביטחוניסטים, שהפכה לדמות משפיעה מאז תחילת המלחמה. "המטרה שלנו היא להבטיח את ביטחון ישראל לדורות", אמר, וציין את הספר שכתב, שחזה את המלחמה וקרא לעצמאות ביטחונית. הוא סיפר על יוזמות חדשות, כמו מחינה קדם-צבאית וארגון נוער, שמטרתם להנחיל את תפיסת הביטחון הלאומי לדור הצעיר.
השיחה עם אמיר אביבי הציגה תמונה מורכבת של אתגרים והזדמנויות. מהגירה מרצון כפתרון דמוגרפי, דרך הכרעת חמאס וחיזבאללה, ועד להתמודדות עם איראן – אביבי משדר אופטימיות זהירה, תוך קריאה לנחישות ולחשיבה מחוץ לקופסה. "המגמה ברורה", הוא חתם, "ואנחנו בדרך לניצחון".
פודקאסט 'כור ההיתוך' בספוטיפיי ויוטיוב הפך לקול חשוב ומשמעותי בשיח הציבורי, הודות לתמיכה שלכם. בואו לקחת חלק והיו שותפים בפעילות של שניאור ובר באמצעות הלינק המצורף.
למה הנחנו שנקבל שיתוף פעולה מצד הלבנונים המתונים? איזו סיבה יש להם?
האם איזושהיא מדינה מערבית הפעילה עליהם לחץ?
האם עבר מספיק זמן לשכוח את הבגידה של אהוד ברק בצד״ל?
האם השייח טריף לא דורש לדאוג לתושבי הר הדרוזים שבסוריה ונענה בהסכמה מצד ממדלת ישראל למרות שלא ראינו כל אחווה מצד דרוזי לבנון, אפילו לא אחרי אסון 12 הילדים במג׳דל שמס?
האם הם לא רואים שאף מנהיג מתון בעולם הערבי (אבו-מאזן, א-סיסי, המלך עבדאללה, כל ממשלות לבנון עד היום וכו׳) לא שילם מחיר על הכלת הקיצוניים שבמדינתו והעלמת העין מהתחזקותם, התבססותם והתחמשותם?
עוד סוחר חלומות