פרק חדש בסדרה "חזון ופגיון": ד"ר מיכאל בן ארי התארח בפודקאסט "זווית ישרה" עם אורנה ישר לשיחה על תהליך שהחל לפני יותר ממאה שנה ושעד היום אנשי המודיעין הישראליים טרם הפנימו
הבעיה הפלסטינית
בפרק ה-12 בסדרה אודות ספרו "חזון ופגיון" חוזר ד"ר מיכאל בן ארי אל סוף שנות ה-20 של המאה הקודמת. חסן אל בנא, מנהיג "האחים המוסלמים" דאז אומר: "בעיית פלסטין איננה בעיית חבל ארץ מזרחי כלשהו וגם לא בעיית האומה הערבית לבדה, זאת בעיית האסלאם וציבור המוסלמים גם יחד". אומר מיכאל בן ארי: "המשפט הזה מציג את היכולות המאוד מיוחדות של חסן אל בנא להביע רעיונות ענקיים במילים מאוד מצומצמות, זאת היתה הגאונות שלו".
השבעה באוקטובר התחיל לפני שנים
"אנחנו בעצם נפגשים עם השבעה באוקטובר… מה שחסן אל בנא "בישל" לפני 100 שנה, שנראה חלום רחוק בלתי אפשרי, הולך ומתממש לנגד עינינו. הולכת להיות פה מערכה רב זירתית… איראן, חות'ים, לבנון, סוריה, ירדן, מצרים…"
זה לא מספיק לקחת שטח
"הבעיה הפלסטיני היא בעיה אמונית וזה דבר שלצערי הרבה מדינאים שלנו וגם אנשי צבא שלנו לא מפנימים. נדמה להם שהבעיה היא בעיית טריטוריה… כשהם אומרים שהבעיה היא לא טריטוריאלית, הם מתכוונים שלא יתפשרו אם יתנו להם קצת אדמה – הם רוצים את הכל".
מלחמה או פתרון מדיני?
"קחי את הירדנים, לדוגמא, הם כל הזמן משתמשים באופן הכביכול דיפלומטי – תנו לנו את חלקנו וכו', אך ממשיכים לעודד, לממן ולהעביר נשק מירדן ליהודה ושומרון".
הרעיון הפלסטיני מאחד
משפט נוסף שאמר חסן אל בנא: "אם נותר יהודי אחד בפלסטין – משימתכם לא הסתיימה". אומר ד"ר בן ארי: "אנחנו חייבים להסביר את הרציונל… המדינה האסלאמית נמצאת בכל מקום שבו נמצא המוסלמי, הוא מבקש לאחד את המוסלמים בעולם סביב אתוס מסוים שיגרום להם להזדהות. חסן אל בנא מזהה את פלסטין כנקודה שסביבה הוא יכול לאחד את העולם המוסלמי".
המשכילים הם המסוכנים ביותר
"המנהיגים של חמאס צמחו באוניברסיטאות, אנשים שרוכשים השכלה, לא משנה מאיזה סוג, הם הרבה פעמים הרבה יותר מסוכנים… זו הטעות של מדינת ישראל בזמנו כשמאוד התלהבו מדמותו של עזמי בשארה ואמרו "המשכיל, כותב המאמרים"… הוא היה אנטישמי, נבל מנוול אבל היה רצון לחשוב שההשכלה היא זאת שתמנע את האנטישמיות".
ליל הבדולח במצרים
"הצהרת בלפור זה היסוד של חזרת עם ישראל לארצו מבחינה בינלאומית… לאחריה המצרים שדדו בתי מסחר של יהודים, הציתו בית כנסת בקהיר, הכריחו יהודים לתרום לקופת "האחים המוסלמים", העמידו לדין את הרב הראשי של יהודי מצרים הרב נחום אפנדי, הם האשימו אותו שהוא אסף תרומות לפליטי השואה".
אטבח אל יהוד
"צריך לזכור שהערבים צועקים "אטבח אל יהוד" ולא "אטבח אל ישראל", הם לא עושים הבדלה… אנשי שמאל ואנשי ימין צריכים לזכור שמבחינת הנרטיב של העולם המוסלמי, העולם הערבי, מדינת ישראל היא חרב בלבו של האסלאם, גם אצל הלא דתיים. אין "לא דתיים" באסלאם, זו אשליה. יש כאלה שאוכלים ברמדאן, שלא מאמינים בקוראן אבל אין "לא דתיים", אין מי שלא מתחבר לרעיון האסלאמי אלא אם כן הוא פורש מן האסלאם".
ארץ ישראל היא מחוז של מצרים
"מבחינת התפיסה של "האחים המוסלמים", ארץ ישראל היא מחוז של מצרים… זה מאבק שהיה בתקופה ההלניסטית… ארץ ישראל שייכת ל"סוריה הגדולה"… עד היום תנועת בל"ד מאמינה שכל המרחב כאן צריך להיות "סוריה הגדולה". המצרים חושבים עד היום שארץ ישראל היא שלהם, לכן הם נכנסו למלחמת השחרור, הם חשבו לנכס אליהם חזרה את הארץ הזו".
הריאיון המלא נמצא בערוץ ״זווית ישרה״ ביוטיוב, באפל ובספוטיפיי – מוזמנים לעקוב אחרי הערוץ וגם לתמוך בפודקאסט שנותן במה ייחודית ומרעננת בתקשורת הישראלית.
