החוקר אלכס גרינברג: רגע האמת של ישראל מול איראן

ימים ספורים לפני תחילת מבצע "עם כלביא", התארח החוקר אלכס גרינברג לשיחה מרתקת עם שניאור ובר בפודקאסט 'כור ההיתוך' על האיום האיראני הנוכחי, תוכנית הגרעין של איראן, וההתמודדות הישראלית מול סכנה זו. גרינברג פתח צוהר לעולם המורכב של המשטר האיראני, האידיאולוגיה שלו, והסכנות שהוא מציב למדינת ישראל וליציבות האזורית.

האם איראן הייתה קרובה לפצצה?

גרינבר פותח את השיחה בהפרכת הטענה האריאנית כי תוכנית הגרעין מיועדת למטרות שלום, גרינברג מדגיש שזו טענה חסרת בסיס, שכן העשרת אורניום לרמה של מעל 60% אינה נחוצה לשימושים אזרחיים. התקיפות האיראניות על ישראל הראו חוסר דיוק משמעותי, מה שמלמד על מרחק רב מן הדיוק הנדרש לשימוש אפקטיבי בפצצת גרעין. גרינברג מפריך טענות לפיהן איראן כבר מחזיקה בנשק גרעיני בסתר, ומסביר כי ניסוי גרעיני הוא שלב הכרחי לאימות היכולת, דבר שאיראן לא ביצעה. הוא גם מדגיש כי יכולות המחשוב של איראן אינן מספיק מתקדמות לביצוע סימולציות מתמטיות שיחליפו ניסוי כזה.

האיבה לישראל לא קשורה לציונות

אחד הנושאים המרכזיים בשיחה היה השאלה מדוע המשטר האיראני מתמקד בישראל כאויב מרכזי. גרינברג מסביר כי השנאה לישראל נובעת מהאידיאולוגיה החומייניסטית, שהיא גרסה של האיסלאם הפוליטי, הדומה במהותה לאידיאולוגיה של האחים המוסלמים או חמאס. לפי תפיסתו של רוחאללה חומייני, מייסד הרפובליקה האיסלאמית, היהודים (ולא רק הציונות) נתפסים כאיום על האיסלאם, יחד עם הקומוניזם והמערב. קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית סותר את התפיסה הזו, שכן היא נתפסת כמי שדוחה את "האמת" של האיסלאם. גרינברג מציין כי המשטר האיראני משתמש ברטוריקה אנטי-ציונית, בדומה לברית המועצות בשעתה, תוך הימנעות מביטויים אנטישמיים גלויים.

ישראל מסוגלת למסמס את תכנית הגרעין

גרינברג סבור כי ישראל לא ניהלה עד כה מלחמה היברידית אפקטיבית נגד איראן, כפי שהמשטר האיראני מנהל נגדה. הוא מציין כי איראן פועלת נגד ישראל בכל החזיתות – מדינית, תעמולתית, וצבאית – כולל תמיכה בתביעות נגד ישראל בבית הדין הפלילי הבינלאומי בהאג. לעומת זאת, ישראל נמנעה מלנקוט צעדים דומים, כמו לוחמה פסיכולוגית או פעולות דיפלומטיות אגרסיביות.

גרינברג חולק על טענתו של פרופסור יואב גלבר שטען כי לא ניתן להשמיד את התוכנית בשל פיזור המתקנים. תקיפת מתקני גרעין ומרכזי פיקוד ושליטה והנהגה בכירה (כפי שאכן נעשה), הוא מסביר, תהפוך את המחיר של חידוש התוכנית לבלתי נסבל עבור המשטר. גרינברג מזהיר מפני הסתמכות על הערכות אמריקאיות, שכן לאורך ההיסטוריה המודיעין הישראלי הוכיח דיוק רב יותר.

מה יקרה לאחר חמינאי?

גרינברג מעריך כי לאחר מותו של חמינאי מי שיירש את תפקיד המנהיג העליון יהיה בנו, אף שהדבר יסתור את החוקה האיראנית ואת התדמית של איראן כרפובליקה ולא כמונרכיה. על כל פנים לדעת גרינברג בנו של חמינאי חסר את הכריזמה של אביו, ועל כן עלייתו לשלטון עשויה להחליש את המשטר. גרינברג מדגיש כי איראן היא מדינת לאום עם חברה אזרחית מפותחת יחסית, ולכן הסיכוי למהפכה פנימית נמוך, אלא אם כן קום הנהגה נחושה שתסכן הכל כדי להפיל את המשטר.

לסיכום קורב קורא גרינברג לישראל לנקוט גישה אגרסיבית יותר – צבאית, דיפלומטית ופסיכולוגית – כדי להחליש את המשטר האיראני עד למצב שבו המשך התוקפנות שלו יהיה פשוט לא משתלם. הוא מדגיש כי ישראל אינה יכולה להסתמך על הקהילה הבינלאומית, שכן האינטרסים שלה שונים מאלה של ישראל.

פודקאסט 'כור ההיתוך' בספוטיפיי ויוטיוב הפך לקול חשוב ומשמעותי בשיח הציבורי, הודות לתמיכה שלכם. בואו לקחת חלק והיו שותפים בפעילות של שניאור ובר באמצעות הלינק המצורף.