"לפיד מנסה לסתום לנו את הפה, זה מעשה אלים נגד ציבור גדול"

תקרית מטרידה התרחשה אמש (ראשון) בתל-אביב, כאשר מגיש ערוץ 14 שמעון ריקלין התבקש על ידי שוטרים לפנות את עמדת השידור סמוך לבית ראש הממשלה יאיר לפיד. בשיחה עם 'מידה' מספר ריקלין על השתלשלות העניינים ועל החשש הגובר לפגיעה בחופש העיתונות ובאחד מכלי התקשורת הבולטים של הימין.

"ביקשנו לשדר מול הבית של יאיר לפיד בתל-אביב, וביחידה לאבטחת אישים בשב"כ אמרו שאי אפשר לעשות את זה מול הבית או בכניסה לרחוב", הוא אומר. "הם הפנו אותנו לגינה ציבורית סמוכה, מרחק של כמאתיים מטר מן הבית, ואמרו שמשם אנחנו יכולים לשדר ומבחינתם אין שום בעיה".

איך התחיל הוויכוח מול השוטרים?

"כאשר הגענו והתחלנו לארגן את הציוד ואת עמדת השידור, לפתע הגיעו למקום בערך עשרים שוטרים, ובראשם הקצין שנראה בסרטונים, ואמר לנו שאנחנו צריכים לפרק את הכל ולעזוב את השטח. שאלתי אותו למה והוא אמר שאני עושה פה פרובוקציה".

ניסית להסביר לו את המצב?

"הסברתי שאני עיתונאי והראיתי לשוטר את תעודת העיתונאי, ואמרתי שבאנו פה לשדר תוכנית טלוויזיה עם חברי כנסת ואורחים נוספים. הוא המשיך להתעקש שאנחנו עושים מחאה ופרובוקציה ואיים להחרים את הציוד ולעצור אותי. אמרתי לו שמבחינתי אין בעיה שיעשה את זה, ואז הוא קצת נרתע אבל המשיך להתווכח וטען שקראתי לאנשים להגיע למקום".

במשטרה טענו שפרסמת קריאה להגיע למקום

"אני בדרך כלל מצייץ על המקומות שאני משדר בהם ומזמין אנשים, אבל אמרתי לשוטר שאני מוכן למחוק את הציוץ ואפילו לפרסם ציוץ חדש שקורא לאנשים שלא להגיע למקום. זה לא עזר והוא המשיך להתווכח ולאיים בהחרמת הציוד".

אולי יש בעיה בשידור כזה מול מעון פרטי?

"תשווה את זה לעומת מה שהיה בהפגנות בבלפור או בקיסריה, ואני אומר לך – לפיד לא ישן בירושלים והמעון האמיתי שלו הוא בתל-אביב. יש לנו עדויות של תושבים שהוא לא יוצא מהבית לפני 11 בבוקר, מבקשים להשתיק את סניף הצופים הסמוך בצהריים, והשתלטו שם על מגרש ענקי. אבל זו לא הנקודה. הסיפור הוא שפשוט לא רצו לתת לנו לשדר ולסלק אותנו בטענה שאנחנו עושים פרובוקציות".

האם השוטר הציגו לך צו או סעיף בחוק?

"שום דבר. כלום. הוא פשוט אמר שאנחנו עושים הפגנה לא חוקית. ביקשתי שיסביר לי לפי איזה סעיף הוא מבקש לגרש אותי מגינה ציבורית ואחרי שקיבלנו את אישור השב"כ, ולא מפריעים לאף אחד אבל לא קיבלתי תשובה".

https://twitter.com/StasKopolo/status/1576777691541315584?s=20&t=jufgoBL-BO0w2T3quTeoNg

לדברי ריקלין, האירוע אתמול גרם לו להבין בפעם הראשונה כי "אם יאיר לפיד ינצח בבחירות הקרובות, אני באמת חושש לחופש הביטוי במדינת ישראל. אין לי ספק שהוא יצומצם כלפי מחנה הימין, בברוטליות וללא היסוס, בדיוק כמו שאנחנו רואים שנעשה עכשיו לערוץ 14 שמנסים לסגור אותו בתירוצים של שידורי תעמולה".

יש לדעתך קשר בין העתירה נגד הערוץ לבין האירוע אמש?

"לדעתי כן. השוטר הזה לא פעל לבד, מישהו אמר לו להעיף אותנו משם. אין לי ספק בזה. אתה יכול להבין את רוח האירוע לפי ההתנהגות של השוטרים. יש פעמים שהם באים נחושים ונמרצים, אבל אתמול ראיתי שלשאר השוטרים לא היה נוח עם המצב ועמדו בשקט בצד. גם הם הבינו שיש פה משהו מוזר".

לדעתך מדובר בהוראה מגבוה?

אין לי הוכחה ולא ראיתי אחת כזו, אבל אין לי ספק. אין הסבר הגיוני אחר".

קיבלת תמיכה מקולגות בשמאל?

"אחרי האירוע אתמול קיבלנו תמיכה מארגון העיתונאים שמחה על התנהלות המשטרה ועל הפגיעה בזכויות שלנו. גם כתב 'הארץ' ג'וש בריינר הביע ביקורת חריפה על ההתנהלות החצופה של המשטרה. במאמר המערכת הבוקר של 'הארץ' כתבו שזו טעות לסגור את ערוץ 14, אבל מנגד רביב דרוקר באותו עיתון ממש הצדיק את לפיד ואת הניסיון לסגור את הערוץ. לצערי מרבית העיתונאים שותקים וכך גם מרבית חברי הקואליציה".

ככה נראית מדינת משטרה. שמעון ריקלין מאוים במעצר אחרי שפתח עמדת שידור מול ביתו של לפיד בתל אביב במחאה על ניסיון הסגירה של ערוץ 14 ושוטרים מנעו ממנו לשדר במקום. דיקטטורה. pic.twitter.com/dSOYnFsxc7

— ברל'ה קרומבי🇮🇱 (@berale_crombie) October 2, 2022

איך אתה מסביר את זה?

"מדברים כל הזמן על אלימות במרחב הציבורי. כשניסו להשתיק עיתונאי יחיד כמו אמנון אברמוביץ' או אבישי בן חיים או אותי, כולם צעקו ובצדק נגד האלימות וההשתקה. ברור שאסור להשתיק אף אחד ואני מתנגד לכך, אבל כאן מנסים להשתיק ערוץ שלם וזו גם אלימות. זו לא סתם צנזורה אלא הפעלת אלימות בוטה של ממש. מה שלפיד עושה כאשר הוא מנסה לסתום לנו את הפה זה מעשה אלים נגד ציבור גדול של אנשים".

מה מצב הרוח בערוץ בימים האלה?

"יש אווירה של דריכות ומאבק. האנשים מבינים שעומד מולנו עניין רציני מכיוון שלצד השני אין שום גבול והוא באמת מתנהל בסגנון בולשביקי. הדבר הכי מדהים הוא שהם מנמקים לך למה למשל למו"ל 'הארץ' מותר לכתוב למנויים שאסור להצביע לנתניהו וצריך להצביע ללפיד, אבל לנו אסור להגיד להצביע לנתניהו. מה ההבדל? גם בעתירה נגד הערוץ שהגישה 'יש עתיד' לא הביאו שום קטע מהתוכנית שלי, שבה אני מנסה לדבר על סוגיות כלליות יותר, אלא ציוץ שלי מהחשבון הפרטי. יש פה ניסיון השתקה בוטה שעובר משום בה בשקט מאכזב מצד קולגות ופוליטיקאים ואנשי ציבור. זו אלימות שלפיד התחיל בה".

אתה מתכנן לשוב ולשדר סמוך לבית לפיד?

"אנחנו נבחן את זה לפי הצורך. אתמול רצינו להגיד אמירה מסוימת אבל אני ממשיך לשדר כרגיל מהאולפן. אם יהיה אירוע שיצדיק את זה אז ברור שנחזור לשדר משם, אבל המאבק הוא גדול יותר מאירוע נקודתי. כשהייתי מתנחל במכמש אמרו לי למה הלכת לשם? מה יש לך לעשות שם? הלכתי לשדר ביפו – אמרו לי למה באת ליפו? תלך מכאן. באתי לגור בתל-אביב – אמרו לי זה לא שלך, תלך מפה. עכשיו אני בא לשדר ליד לפיד ואומרים לי תלך מפה. יש פה באמת מאבק על הנוכחות שלנו במרחב הציבורי והשמעת הקול שלנו כאזרחים במדינה דמוקרטית. כל זה מגיע מהעיתונאי הראשון שנעשה ראש ממשלה ודווקא הוא הכי פועל לצמצום חופש הדיבור, לפגיעה בחופש העיתונות ולפגיעה בדמוקרטיה. אנחנו כמובן נאבק נגד כל זה".

***

ממשטרת ישראל נמסר בתגובה: "העיתונאי פרסם פוסט שקרא לאזרחים להגיע לעמדת השידור אותה מיקם סמוך לבית ראש הממשלה, בניגוד להנחיות הנוגעות למחאה מול ביתו הפרטי של עובד ציבור ונבחר ציבור. לאחר שהובהר כי הפוסט הקורא להגיע לעמדת השידור לצורך מחאה נמחק, נותר העיתונאי במקום".

עקבו אחר ׳מידה׳ גם ברשתות החברתיות: