"במלחמה הזו יש הפתעה אחת שיכולה לשנות את הכל"

דוד גנדלמן, פרשן צבאי ותיק, הגיע לפודקאסט "זווית ישרה" עם אורנה ישר לשיחה מרתקת על רחפני ה־FPV של חיזבאללה, על בעיות הלמידה של צה"ל, על הלקחים מהמלחמה באוקראינה ועל המצור הימי של ארה"ב על איראן.

האם אתה שותף לתחושה שצה"ל לא למד מספיק ממה שהוביל לטבח בשבעה באוקטובר?

"זו בעצם מסורת של צה"ל, נכתבו מאמרים רבים על כך שצה"ל הוא לא ארגון לומד למרות שהוא כל הזמן מכריז שהוא כן. מה שאנחנו עושים היום זה מה שאנחנו יודעים לעשות, לא מה שצריך להתכונן אליו למחר. אם מדברים על הרחפנים אז בניגוד להרבה התייחסויות בתקשורת, כן למדו בצה"ל – עסקו בזה, כתבו הררי מסמכים. כל מה שעושים עכשיו מהר בלבנון, כל דבר מזה הומלץ לפני שנים. למשל, דבר פשוט כמו רובי ציד נגד רחפנים. עכשיו פתאום הוחלט לערוך ניסוי וראו איזה פלא – זה כן עובד. כל פעם אמרו שזה לא יעבוד, שלא צריך אבל כשקיבלנו בעיטה מחיזבאללה פתאום זה עובד. צה"ל לומד רק על הדם של עצמו".

מה אפשר ללמוד מהמלחמה בין רוסיה לאוקראינה לגבי הרחפנים?

"צבאות רוסיה ואוקראינה הם אלופי העולם עכשיו בהתמודדות

מול רחפנים כי הם עושים את זה כבר שנים. כל יום נהרגים מאות חיילים משני הצבאות כי אין עדיין פתרון הרמטי לזה. יש פתרונות פשוטים שקשורים לשדאות ולחיילות – להתפזר, להסתוות, לשים רשתות מגן, לחפור עמדות, לא להסתובב בחוץ".

האם הרחפנים של חיזבאללה הם איום אסטרטגי?

"כל חלל צה"ל ברור שזו טרגדיה אבל כשמסתכלים על זה סך הכל זה לא איום אסטרטגי. הכמות שמשוגרת כאן בכמה שבועות, משוגרת באוקראינה בכמה דקות. מה שמשוגר כאן ביום, משוגר באוקראינה בדקה. בשנה מדובר במיליונים של רחפנים. על פי קצב השיגור של חיזבאללה עדיין יש לנו זמן להתכונן ולהכניס את כל האמצעים. לפי ההערכות יש לחיזבאללה כמה אלפי רחפנים. מספר מפעילי רחפנים ברוסיה ובאוקראינה הוא פי כמה יותר מאשר כל חיזבאללה ביחד. בגלל הרגישות שלנו לאבידות חבל שבזבזנו שנים ולא התכוננו ולא הורדנו את אחוז הפגיעות".

מהם היתרונות של הרחפנים?

"אפשר להגיע בקלות לכמויות כאלה כי קל להשיג אותו – הוא זול. זה מוצר אזרחי זול, כל העולם קונה אותו בסין בכמויות מטורפות, סין עכשיו מספקת לכל העולם. אפשר לראות מישהו שאין לו מכנסיים אבל יש לו רחפן, הוא כבר מרכיב עליו ראש קרב של RPG  ומשגר אותו. כן רחפן אחד עולה מקסימום כמה אלפי דולרים, זה יותר זול מטיל, יותר זול מפגז ארטילריה. זה גם יכול להיות נשק מאוד מאוד מדויק. ברוסיה-אוקראינה זה הנשק העיקרי בקו החזית – הוא אחראי ליותר מ-80% של האבדות ובערך ל-60% של הפגיעות במטרות בכלל".

לאיזה מרחק רחפן יכול להגיע?

"בהתחלה זה עבד על גלי רדיו אבל לוחמה אלקטרונית משני הצדדים משבשת כמעט את כל התדרים. בחזית רוסיה אוקראינה זה בערך 15-20 ק"מ. יש גם סיב אופטי באורך של יותר מ-50

קילומטר אבל כרגע זה נדיר".

כמה חומר נפץ רחפן יכול לשאת?

"בדרך כלל הם נושאים עליהם ראש קרב של RPG שלא יכול להגיע בעצמו למרחק של עשרות קילומטרים. בגלל שזה נשק מאוד מדויק, אפשר להיכנס איתו דרך החלון לבית, להסתובב שם ולחפש בדיוק את המטרה. הקירות לא מפריעים כמו שהיו מפריעים אם הרחפן היה מופעל באמצעות גלי רדיו. רחפנים נכנסים לכל "חור", יכולים להיכנס בדלת של נגמ"ש מאחור ולהתפוצץ בפנים, יכולים להיכנס לתוך אוטו מהחלון. זה נשק מאוד קטלני בגלל שהוא מדויק. מספיק אפילו משקל די נמוך של כמה קילוגרמים מקסימום של חומר נפץ. אם הוא נכנס זה כבר מספיק".

איזו מיומנות נדרשת ממפעיל רחפן?

"מפעיל פחות או יותר מיומן יודע לתמרן לא בחדות כדי לא לקרוע או לסבך את הסיב. אם יש ניסיון קודם במשחקי מחשב זה תמיד טוב. בגלל שהתחום הזה של רחפנים הוא אזרחי, יש אנשים שזה היה התחביב שלהם. קורס מפעילים נמשך בין שבועיים לשלושה שבועות".

מה מונע מחיזבאללה להגדיל את מספר שיגורי הרחפנים?

"בינתיים אין להם יכולת להגדיל את המספר. המכות שהם חטפו גם ב-2024 וגם עכשיו, למרות כל התלונות שלנו שלא נלחמים מולם כמו שצריך… הם כבר איבדו כמעט 2000 איש, זו מכה די גדולה עבורם. אין להם עדיין נסיון רב עם רחפנים, לפי ההערכות יש להם סך הכל כרגע אולי כמה אלפי רחפנים".

אילו פתרונות פשוטים יש לבעיית הרחפנים?

"זה לא הרמטי ב-100% אבל יש סט פתרונות כמו פשוט לא להסתובב יותר מדי, במיוחד בשעות היום אם לא חייבים ללא צורך מבצעי, להתחפר, להתמגן, רשתות, להתחפר בשוחות כמו פעם, כיפת ברזל יכולה להפיל רחפנים, רובה ציד יכול בהחלט לעזור, להציב חייל שיביט אל השמיים ויגיד כשזה מגיע.

מהו הדור הבא של הרחפנים?

"הדור הבא יכניס שימוש ב-AI, הרחפן יטוס לבד, ימצא מטרה ויתקוף. אפילו לא יהיה לו סיב. עובדים על זה עכשיו בכל העולם וגם על הגדלת הטווח".

לגבי איראן, הנזק הכלכלי יכול לגרום לקריסה שלה?

"הנשיא טראמפ כל הזמן אומר דבר והיפוכו אז אני מעדיף להסתכל על דברים שאפשר לראות, למשל תנועת מטוסים, מתדלקים, נושאות מטוסים. האמריקאים בונים אופציה צבאית למרות שהמצור הכלכלי עובד. אם ייסתמו בארות נפט, יהיה קשה מאוד עד בלתי אפשרי לפתוח אותם מחדש, הם יצטרכו לקדוח מחדש".

מה אפשר לומר על המדינות המפרציות?

"אם מדברים על איחוד האמירויות אז מוחמד בן זאיד דווקא התגלה כאגוז קשה מאוד לפיצוח. הרבה אנשים לא ציפו לזה, הוא כבר מתחילת המלחמה אמר לאיראנים "יש לנו עור עבה". הם חטפו אפילו יותר מישראל מבחינת הכמות והם מחזיקים בצורה מרשימה, התגלה שיש להם עמוד שדרה. יש להם הגנה אווירית

יפה מאוד, הם ממשיכים במסלול של שותפות אמיצה עם ישראל ועם ארצות הברית – לא מובן מאליו. מוחמד בן זאיד יכול להביא מזרח תיכון חדש".