"מצביעי הליכוד חייבים להתעורר כדי שנוכל להקים ממשלת ימין"

ימים ספורים לפני מועד ב' של בחירות 2019, ולאחר מה שנראה כקיץ ארוך ומנומנם יחסית, המערכת הפוליטית מגיעה שוב לנקודת רתיחה לקראת ההכרעה בשבוע הבא. רגע לפני, ח"כ אריאל קלנר מהליכוד מספר בראיון מיוחד ל'מידה' על התחושות במחנה הימין ועל המאבקים בזירה הפוליטית, אך כרגיל בישראל קצב האירועים המסחרר גורם לכך שרשימת השאלות נפתחת תמיד בהתרחשויות האחרונות.

בתור מי שנכנס לכנסת בין השאר כפעיל למען ארץ ישראל, קלנר כמובן מברך על הכרזת ראש הממשלה מיום שלישי על הכוונה להחיל ריבונות על בקעת הירדן, ורואה בכך את השלב הראשון מתוכנית מדינית רחבה יותר" "ראש הממשלה בא ומבקש את אמון הציבור כשהוא מתחייב למהלך מדיני ברור של החלת ריבונות, מהלך שנמנע כרגע מטעמים משפטיים אבל אנחנו נקדם אותו בכנסת הבאה אם נקבל את המנדט לכך".

היו טענות רבות על כך שמדובר בספין בחירות

"זה דבר מקובל מאוד שמציבים תוכנית בפני הציבור, וזה מה שנתניהו עשה. אם הוא היה עושה את זה לפני אז היו אומרים 'איך אתה מעז בממשלת מעבר?', וכשהוא עושה את זה עכשיו אז צועקים שזאת הבטחת בחירות. צריך להבין שבמשך שמונה שנות הנשיא אובמה ראש הממשלה היה עסוק בעיקר בקרב בלימה. הוא הצליח להציל את ההתיישבות ביו"ש ולמנוע הקמת מדינה פלסטינית, כאשר בחלק מהזמן שותפיו לממשלה היו יאיר לפיד וציפי לבני שחתרו למשא ומתן מדיני, והרמטכ"ל היה בני גנץ שניסה לסגור מאחורי הגב עם האמריקנים נסיגה מבקעת הירדן. נתניהו עמד כמעט לבדו מול כל הלחצים מבחוץ ומבפנים, ובשנתיים האחרונות תחת שלטון טראמפ רואים את השינוי הגדול: יש הכרה בירושלים וברמת הגולן, והרש"פ מבודדת בעולם. זה חלק ממהלך מדיני מתמשך ועכשיו הגיע השלב של הריבונות. מנענו את הסכנות ועכשיו אנחנו עוברים לפעולה".

למרות ההצהרות ראינו באותו ערב את המציאות כאשר ראש הממשלה נאלץ להתפנות מכנס באשדוד בזמן ירי מעזה

"ישראל מנהלת מלחמה בשלוש חזיתות. בצפון אנחנו רואים פעילות תקיפה נגד האויב, גם מדינית וגם ביטחונית. לא פייסנות או הבלגה אלא ניסיון להכות בו כל העת מכיוון שמדובר באיום קיומי על מדינת ישראל. עם האיום ביהודה ושומרון אנחנו מתמודדים כל הזמן ואת האיום בדרום אנחנו מכילים כרגע ברמה מסוימת, אבל זה לא יימשך לעד".

יכול להיות שנתניהו זהיר מדי בכל מה שקשור לעזה?

"בניגוד לאחרים שרק מצהירים הצהרות, ראש הממשלה מגלה אחריות ופועל על פי מה שטוב לישראל. כרגע זה נוח לחמאס ולאיראן שנכנס לקרבות בדרום, אבל אנחנו לא ניגרר למלחמה רק בגלל שזה נוח לאויב. אני מאמין שחמאס יחטוף את המכה שהוא צריך לחטוף".

אנחנו נפגשים בכנסת זמן קצר לאחר האירוע החריג בו איימן עודה התקרב בצורה מאיימת אל ראש הממשלה והחזיק מולו מכשיר טלפון במהלך הדיון על חוק המצלמות, וקלנר לא חוסך ביקורת מעמיתו לספסל המליאה. "רק בשבוע שעבר איימן עודה הגדיר בריאיון את המטרה הפלסטינית הלאומית שהיא הפלת נתניהו, ורק השבוע קרא לראש הממשלה "פסיכופט". עודה מוביל מפלגה של שונאי ישראל ומתנהג בהתאם, אבל הבעיה הגדולה היא השותפים שלו. לפיד וגנץ וגם ליברמן, שמבחינתם "רק לא ביבי" עומד מעל הכל, רוצים לתפוס את השלטון בכל מחיר ומוכנים בשביל זה לשתף פעולה עם הערבים".

אתה שותף לאמירה של ראש הממשלה לפיה ליברמן חבר לגוש השמאל?

"למי שזה לא היה ברור עם החתימה על הסכם עודפים בין 'ישראל ביתנו' ל'כחול לבן', אז זה צריך להיות ברור עכשיו עם פליק-פלאק נוסף שליברמן עשה כשעבר מתמיכה להתנגדות לחוק המצלמות. מבחינה אידאולוגית הוא כלי ריק כי אין לו ממש רעיונות משלו, אבל מבחינה פרקטית ליברמן הוא חלק מגוש השמאל לכל דבר".

"מאוחדים מאחורי ראש הממשלה"

כמו מרבית הפוליטיקאים בתקופת בחירות, וביתר שאת לאחר ההכרזה על בחירות נוספות, קלנר חורש את הארץ כבר חודשים ארוכים כמעט ללא הפסקה, נפגש עם מצביעים ומנסה לשכנע. כאשר הוא נשאל על התחושה שעולה מן השטח לקראת יום הבחירות בשבוע הבא ולאור הסקרים הלא מחמיאים מבחינת הליכוד, הוא מספר כי הוא חש בסכנה גדולה. "אני חושש מאוד שאם מצביעי הימין לא יתעוררו אנחנו יכולים למצוא את עצמנו בבוקר שאחרי עם יאיר לפיד ובני גנץ שמרכיבים את הממשלה. כל איש ימין צריך לוודא שכל מי שהוא מכיר יבוא להצביע כדי שנוכל להקים ממשלה לאומית", הוא מזהיר.

לדברי ח"כ קלנר, במקרה כזה כל ההישגים המדיניים של תקופת נתניהו עלולים לרדת לטמיון. "לבנות זה קשה מאוד, אבל להרוס זה דווקא קל", הוא אומר. "ממשלת רבין של 92' הרסה בכמה חודשים את כל מה שנבנה לפני כן והובילה למרחץ דמים ששטף את הארץ במשך שנים. באופן דומה, ממשלה עם סתיו שפיר וניצן הורוביץ שתנהל מדיניות שמאלנית מובהקת עלולה להוביל להפקרות מדינית וביטחונית".

אך נראה כי האיום על שלטון הימין מגיע לא רק משמאל, אלא גם מתוך המחנה עצמו שעבר שורה של פיצולים ואיחודים שעשויים לפגוע בגוש. "יש חשש גדול מאובדן קולות יקרים", אומר קלנר ומוסיף: "אני קורא למפלגות 'עוצמה יהודית' ו'נועם' לגלות אחריות ולהסיר את מועמדותן כדי למנוע מצב שבו המצביעים שלהם יכניסו את סתיו שפיר למשרד החינוך ואת ניצן הורוביץ למשרד המשפטים".

בשבועות האחרונים נשמעו דיווחים שונים על מהלך אפשרי שמתרקם בשורות הליכוד כדי להעמיד אדם אחר בראשות התנועה בניסיון אפשרי ליצור ממשלה עם מפלגות השמאל, אך קלנר דוחה את השמועה הזו על הסף. "אלה לא יותר מספינים חלשים של ליברמן וחבריו, שמספרים כאילו דיברו עם חברים בליכוד. אין מהלך כזה ולא יהיה מהלך כזה. נתניהו הוא מנהיג הליכוד, שבניגוד לרשימות אחרות בוחרת את המנהיג שלה ולא המנהיג בוחר את המפלגה. כולם יודעים שהמטרה בהפלת נתניהו היא הפלת שלטון הימין, ולכן אנחנו מאוחדים מאחורי ראש הממשלה. אני מציע ללפיד וליברמן שידאגו למפלגות שלהם ולא יספרו לנו איך בוחרים מנהיג".

מה דעתך בתור אדם דתי על הסיסמה של גנץ ל"הקמת ממשלת אחדות חילונית"?

"האמירה הזאת בעיקר מצחיקה אותי. הרי אם ממשלת האחדות הדמיונית של גנץ לא כוללת את נתניהו ומצביעיו ולא כוללת את הדתיים והחרדים, מי בדיוק ישב בממשלה הזאת? איימן עודה וסתיו שפיר? זו עוד דוגמה לשיח הציבורי של שנאה ופילוג שמובילים בשמאל. הם עושים את זה במודע ובכוונה, ואחר כך עוד מעיזים לדבר על אחדות בעם".

למרות תקופה ארוכה בשלטון ולמרות הצלחות והישגים, נראה שהליכוד צריך להילחם על חייו בכל מערכת בחירות

"זה קורה בעיקר בגלל שהשיח אליו השמאל גורר אותנו באמצעות התקשורת הוא שיח לא ענייני. הרי במובן הענייני אין להם מה להגיד בשום תחום. אם זה מבחינה כלכלית או מבחינה מדינית – התפיסה של השמאל נכשלה בהכל. לכן הם הולכים לתחום האישי, זורקים בוץ ומעלילים עלילות ומנסים להציג את ראש הממשלה כמי שדואג רק לעצמו למרות שהאמת היא בדיוק הפוכה. אני מאמין שהציבור מספיק חכם כדי לא לקנות את זה, לראות את המציאות ולתת לנו את המנדט להמשיך ולקדם את המדינה".

משילות וחירות

במקביל לעבודתו בתחום ההיי-טק ועוד בטרם נבחר לכנסת במקום ה-34 ברשימת הליכוד כנציג מחוז חיפה, קלנר היה אחד מן הפעילים הצעירים הבולטים בתנועה. אך מעבר לכך עסק גם בפעילות חברתית כאשר הקים בשנת 2013 את ארגון 'חזון לאומי', המקיים מדי שנה הרצאות וקורסים לסטודנטים ברוח לאומית וציונית.

"בנוסף לפעילות הפוליטית הבנתי לפני כמה שנים שחייבים לפעול גם בזירה האזרחית שהופקרה על ידי הימין", מספר קלנר. "פוליטיקה היא דבר חשוב אך היא רק קצה הקרחון של פעילות אזרחית ענפה שמובילים כל מיני ארגונים שמנסים לקדם את האג'נדה שלהם. לכן הקמנו את 'חזון לאומי' כמרכז למנהיגות ציונית, במטרה להציג לצעירים חלופה אינטלקטואלית ורעיונית שלא מקבלים אותה באקדמיה, ולהצמיח דור של פעילים ומנהיגים שייקחו אחריות וישפיעו על הזירה הציבורית".

כפי שאנו רואים במקרים רבים ובשל שיטת הבחירות הנהוגה בליכוד, חברי כנסת בכהונתם הראשונה שואפים להציג רקורד עמוס של עשייה, חקיקה ונוכחות תקשורתית, שלפעמים עשוי להתפזר לכל הכיוונים. כאשר ח"כ קלנר נשאל לגבי הנושאים העיקריים אותם הוא מתכוון לקדם בקדנציה הקרובה, הוא מצביע על שלושה מוקדים חשובים: "קודם כל אפעל כפי שפעלתי תמיד לקידום הריבונות והאחיזה של ישראל ביהודה ושומרון ותוך המשך הפיתוח של ההתיישבות. נושא חשוב אחר הוא תחום המשילות – להשיב את הדמוקרטיה לידי נבחרי הציבור שקיבלו את אמון המצביעים והם יהיו אלה שבסמכותם לקבוע, לא יועצים משפטיים למיניהם. בנוסף אקדם את חירויות הפרט במיוחד בתחום הכלכלי, לתת לשוק לצמוח בחופשיות ולקצץ בבירוקרטיה וברגולציה".

יהיה קצת קשה לקדם רפורמה כלכלית במפלגה שבה חברים משה כחלון או חיים כץ

"נכון שלא כולנו תמיד תמימי דעים בכל נושא וזה בסדר. בכל זאת, הליכוד היא עדיין המפלגה הליברלית ביותר שחרתה על דגלה את החירות. זו האידאולוגיה שלנו וזו הדרך של ראש הממשלה. אני תומך בו ומחזק אותו ומאמין שנצליח לשכנע את החברים האחרים כדי להמשיך באותה הדרך, ולא לסטות ממנה בגלל כל מיני אילוצים".

אתה מאמין שנראה אותך בכנסת הבאה?

"אני אהיה היכן שהציבור יחליט ובכל מקום ובכל מקרה, תמיד אמשיך לפעול למען עם ישראל. כמובן שאני מקווה לעשות את זה בכנסת אבל אני פחות חשוב, מה שחשוב זה מדינת ישראל".