"הציבור החרדי ימני באופן כמעט מוחלט ורובו תומך בנתניהו"

מועד ב' של בחירות 2019 מגיע לרגעי ההכרעה, לאחר עוד מערכת בחירות סוערת ורווית יצרים. אחד הנושאים העיקריים בו עסק הסיבוב השני היה יחסי דת ומדינה ובאופן מיוחד יחסי חרדים וחילוניים, כאשר מפלגות כמו 'ישראל ביתנו' ו'כחול לבן' אף ניהלו קמפיין אנטי חרדי ממוקד.

כמה שעות לפני פתיחת הקלפיות, יעקב וידר, יו”ר סיעת הליכוד במועצת העיר בני ברק וראש המטה החרדי בליכוד, מספר בראיון ל'מידה' על התחושות לקראת ההצבעה, על המגמות הפוליטיות ברחוב החרדי ועל המתקפות משמאל. "לב הבעיה היא עצם קיומן של מפלגות סקטוריאליות", הוא טוען ומוסיף: "אם ניקח למשל את המדינות שחיים בהן רוב החרדים בעולם כמו צרפת, אנגליה וארה"ב, נראה שאין שם מפלגה שחרתה על דגלה הסתה נגד חרדים בגלל שהחרדים הם שותפים לגיטימיים במפלגות הגדולות".

לדברי וידר, ליברמן ולפיד מהווים את הצד השני של המשוואה הזו. "כשיש מפלגות סקטוריאליות אז באופן טבעי יקומו מפלגות הפוכות שמתנגדות להן, ושני הצדדים ניזונים מהמאבק", הוא מסביר. "לפיד וליברמן מבססים את כל הקמפיין שלהם על זה. הרי ליברמן במשך שנים סגר דילים עם החרדים, ועכשיו נראה שאין לו שום רעיון מלבד מלחמה נגדם. מצד שני, המפלגות החרדיות משתמשות בהסתה נגדן כדי להתחזק. בבחירות לעיריית בני ברק למשל הייתה סיסמה שקראה לחרדים לבחור כי אחרת לפיד יגייס את כל בחורי הישיבות. מה הקשר בין העירייה לגיוס? אין שום קשר, אבל חייבים למצוא יריב להתאחד נגדו".

בבחירות הקודמות הצבתם יעד של שני מנדטים חרדיים לליכוד, האם תעמדו בו הפעם?

"המטרה שלנו היא עדיין להגיע ליעד הזה, אבל מה שליברמן ולפיד עשו מחזק את המפלגות החרדיות גם על חשבון הליכוד. הם הרי לא תוקפים את העסקנים החרדים אלא את הציבור החרדי כולו, וכאשר אנשים מרגישים שהבית שלהם תחת התקפה אז הם מגביהים את החומות. אמנם העובדה שאחד הדיונים המרכזיים בבחירות האלה הם יחסי חרדים-חילוניים מחזקת גם את התוקפים וגם את המתגוננים, אבל היא לא לטובת כלל אזרחי ישראל".

האם הציבור החרדי הוא ציבור ימני?

"באופן אבסולוטי כן. כל סקר שנערך הראה שרוב מוחלט של החרדים רואים בעצמם אנשי ימין, ורק אחוזים בודדים בשמאל. הבעיה היא שחלק מהפוליטיקאים החרדים הם אנשי שמאל, כפי שח"כ משה גפני העיד על עצמו בעבר וכפי שהשר דרעי תמך בהסכם אוסלו. זה מראה על הנתק בין הציבור להנהגה, ולכן נוח לעסקנים להסית את הדיון מאידיאולוגיה למאבק החילוני בחרדים להמשיך להגביה את החומות".

ועדיין המפלגות החרדיות ממליצות על נתניהו לראשות הממשלה

"לפני כשנתיים נערך סקר שבדק מי ראש המפלגה הכי פופולרי במגזר החרדי, ובנימין נתניהו היה במקום השני אחרי ליצמן. נתניהו הוא דמות אהודה מאוד ברחוב החרדי, ולכן אני חושב שגם אם הפוליטיקאים החרדים רוצים לשבור שמאלה הם לא יעשו זאת בגלל שרוב הציבור תומך בו".

לבנות את הגשר

כאשר הוא נשאל על הלך הרוח ברחוב החרדי לקראת הבחירות, וידר חוזה כי אחוזי הצבעה יהיו גבוהים יותר הפעם, בין השאר משום שלדבריו ההצבעה בבחירות נושאת אופי דתי עבור החרדים. "הפוליטיקאים הפכו את ההצבעה למפלגה דתי למבחן היחידי לחרדיות. אם אתה מצביע לחרדים אז אתה חרדי ואם אתה מצביע למפלגה אחרת אז אתה לא חרדי, גם אם תהיה צדיק שכל היום לומד תורה. בשום מקום בעולם לא מודדים ככה את מידת החרדיות של אדם".

בנוסף, וידר מספר כי בקרב החרדים קיימת תרבות דמוקרטית מפותחת יחסית של השתתפות והתעניינות בפוליטיקה, ולכן גם ההצבעה לכנסת נחשבת כפעולה חיונית. "בבני ברק יש אחוזי הצבעה גבוהים יחסית במשך כל השנים, וזה דבר טוב ומבורך. אבל במקום לברך על כך, בני גנץ יצא בקמפיין שמזהיר מהצבעה חרדית גבוהה עם גרפים שחורים ומאיימים. מה אתה רוצה? שנהיה כמו מאה שערים שלא מצביעים בכלל? במקום לבנות גשר ולהמשיך את תהליך ההשתלבות הוא מנסה לשרוף הכל".

סקר של 'חדרי חרדים' שפורסם בראשית השנה הראה שיותר חרדים מצביעים ל'עוצמה יהודית' למשל מאשר לליכוד

"אנשי 'עוצמה יהודית' עושים קמפיין חזק בקרב חרדים וזה עובד להם. כמישהו למשל כועס על העסקנים של יהדות התורה אז הוא מחפש חלופה, וב'עוצמה' מציעים להם כזו. מטה הבחירות של הליכוד החליט בקמפיין הזה לא לקרוא ישירות לחרדים להצביע ואני חושב שזאת טעות והפסד של קולות. בסופו של דבר הליכוד היא המפלגה היחידה שבה חרדי יכול להרגיש בנוח בלי שיבדקו אותו כל הזמן, ולכן אני מצפה מחרדים שיבואו להצביע לנו".

נראה מתישהו חבר כנסת חרדי בליכוד?

"בכנסת הקרובה כנראה שלא, אבל בעתיד יהיה בוודאות חבר כנסת חרדי מטעם הליכוד. אולי אפילו חברת כנסת".