כך ניתן לשנות את תמונת המצב מול איראן – ד"ר ליעד לוי

"הבנו שאנחנו מעצמה", מכריז ד"ר ליעד לוי, פיסיקאי והוגה דעות, בשיחה עם אורנה ישר בפודקאסט "זווית ישרה". בהמשך הוא מפרט כיצד ניתן לשנות את המצב מול איראן, מתאר את ההישגים ואת ההתרחשויות גם בזירות בלבנון ובעזה ופונה אל מצביעי מחנה הימין לקראת הבחירות.

נתניהו נפגש עם הנשיא טראמפ בפעם השמינית – האם הוא ניצח או כשל?

"אני פונה אל המחנה הלאומי, בואו ננסה להבין מה קרה לנו מאז השבעה באוקטובר. שבוע אחרי השבעה באוקטוברממשלת ישראל בראשות נתניהו מקבלת שתי החלטותקרדינליות: דבר ראשון, צריך לעשות את זה יחד ומכניסים את איזנקוט ואת גנץ כדי לייצר אחדות.

דבר שני, לא ללכת גם על לבנון. האם ההחלטות האלה היונכונות?

נתניהו ראה שהאחדות הפנימית תאחד אותו מול מי שניסה לשים לו מקלות בגלגלים – ממשל ביידן. הוא אמר "אלה החבר'ה שאני אתקדם איתם בהתחלה". כשבחדר ניתוח ישסיבוכים, לא מיד מחליפים את כל הצוות והולכים. כשהגיע ממשל טראמפ, זה לא מקרי שנתניהו מגיע עם ממשלה ימנית. גלנט לא בתפקיד, כץ בתפקיד והרמטכ"ל זמיר הוא הרצי 2. נתניהו בבחירות שלו יש איזה שד ז'בוטינסקאי ושד מפא"יניקי שרבים אחד עם השני".

האם הושגו מטרות המלחמה?

"מטרות המלחמה היו פירוק שלטון חמאס והחזרת החטופים. שתי מטרות המלחמה האלה לא היו מטרות המלחמה שלי. אני הולך לבחון את התוצאה בעזה אל מול מטרות המלחמה שלי. המטרות שלי היו: ראשונה, כיבוש וגירוש – אני לא אגיד מכל עזה אבל מחלקים גדולים מאוד של עזה, צפון הרצועה וציר פילדלפי. שניה, יצירת תנאים להתיישבות – למחוק אתכל השטח שיש שם. כמו ברמת הגולן שנכבשה ואז לאט לאטהתחילו לעלות ישובים. שלישית, יצירת התנאים למימוש תוכנית הגירה מרצון או שלא מרצון. אנחנו כיום שולטים ב-70% משטח הרצועה כשהוא ריק מערבים, לא נשאר בו בית אחד. אם יש בו בית אז זה בשביל שיהיה  מוצב לחיילים. ישראל לא בנויה למחוק את עזה מחר בבוקר, זה תהליך איטי יותר אבל אני לפחות יודע שכל הכדורים נמצאים בידיים שלי".

מה היית אומר לראש הממשלה?

"אני שומע את נתניהו אומר "הגענו למסקנה שרצועת הביטחון שלנו צריכה להיות בתוך השטח שלהם". המילה "שלהם" מאוד מפריעה לי. מכיוון שאם זה יישאר ככה, טראמפ מתחלף והדמוקרטים עולים, האסלאם עולה באירופהוה"שלהם" יחזור להיות שלהם. אני רוצה להגיד לבנימין נתניהו, אם אתה רוצה להשאיר מורשת אל תשאיר פתרון שלא מחזיק כשאתה לא פה. תשאיר פתרון שמחזיק ואי אפשר לקפל אותו או מאוד מאוד קשה לקפל אותו כשאתה לא פה. אני יודע מה קשה מאוד לקפל במיוחד אחרי ההתנתקות.התיישבויות יהודיות בשטח לדעתי אחרי ההתנתקות ואחרי שבעה באוקטובר לעולם לא יקופלו. אם המורשת שלך היא הגנה וביטחון תחזור למשפט "קו הגבול הוא קו המחרשה". אחרי שסורקים את כל הזירות, אם חודש אחרי השביעי באוקטובר היינו מתארים אתתמונת המצב שאנחנו נמצאים בה היום – אני ואת היינו אומרים חלומות באספמיה".

מהו המצב בלבנון?

"אנחנו כבר כמעט בנקודת הסיום, אני לא חושב שתתפתח מערכה בלבנון. פירוק חיזבאללה זו לא מטרת המלחמה שלי. פירוק חיזבאללה הוא הרבה יותר קשה מפירוק חמאס.המטבע הנסחר במזרח התיכון זה שטח. לא תהיה מלחמה אחת, יהיו הרבה מלחמות, כל אחת תהיה קטנה יותר, רחוקה יותר, חלשה יותר, כי האויבים יבינו שבמלחמה מפסידים שטח. מבחינתי האירוע בלבנון יכול להיסגר בדיוק כמו שסגרנו את האירועעם סוריה. בספר דברי הימים בעוד 20 שנה אני ואת שותים קפה בצור. דין דרום לבנון כדין רמת הגולן. כיבוש, גירוש והכנה להתיישבות. אני לא אשמיד את חיזבאללה והם יירועליי טילים, כל פעם כשהם יירו טילים ותיפתח מערכה אנחנו ניקח שטח. השטח הזה יהפוך לנכסים שלנו כי מדינת ישראל יש לה מותניים צרות, יש לנו שטחי נחלת אבות שם. קודם כל תעופו מפה, תגידו תודה שאנחנו נותנים לכם לעוף ולא הורגים אתכם. ברגע שהם עפו אני לוקח את השטח, לא מחזיר אף אחד לביתו".

אנשים טוענים שנתניהו לא השיג את מטרות המלחמה שלו.

"אני לא בוחר בביבי כדי שהוא ישיג את המטרות שלו, אני בוחר בביבי כדי להשיג את המטרות שלי. אני לא ביביסט, ביבי הוא ליעדיסט. הסדר הכרונולוגי בין ביבי לביביסטים הוא שקודם באו הביביסטים ורק אחר כך הגיע ביבי. פשוט קראו להם"בגיניסטים" וכל מיני דברים כאלה. ביבי לא המציא את הביביסטים, הביביסטים המציאו את ביבי. אם הוא ילך זה לא יעזור לכם, יש לכם עסק איתי".

רבים מתלוננים שלא סיימנו את המלאכה באיראן.

איראן זה אירוע מורכב מאוד. האוכלוסיה באיראן מהווה את אחדמשלושת העמים היחידים במזרח התיכון, המצרים, הפרסים והיהודים. ההישג הנדרש הוא שהיא לא תהיה גרעינית. יש דברים שאני אקיז עליהם דם עד הסוף. קודם כל גרעין. אם אני אוריד להם את כמות הטילים הבליסטיים ל–10% מהארסנל שהיה להם, אני חושב שאני ואת נסתפק בזה, אבל אני לא אהיה מוכן לאפילו אטום גרעיני אחד. יש "מועדון גרעיני", מדינות שיש להן גרעין. למועדון הזה יש דלת, יש שלוש מעצמות שמחזיקות מפתח לדלת הזו. כל מעצמה כזאת, סין, רוסיה וארצות הברית, יכולה לגלות עצמאות ולא תלויה באחרות. אף מדינה בעולם לא מסוגלת להכנס למועדון הזה בלי שאחת מהמעצמות האלה תיתן לה להכנס. כדי שמדינה לא תהיה גרעינית, שלוש המעצמות יחד צריכות באופן אקטיבי להשאיר את הדלת סגורה. הבעיה של ישראל היא שלא מספיק שארצות הברית תרצה שאיראן לא תהיה גרעינית. זה לא מספיק לדורות קדימה. אני לא אוהב לשמוע את נתניה אומר "כל עוד אני אהיה ראש ממשלה, לא יהיה לאיראן גרעין". אני מחפש שנתניהו יהנדס פתרון שכשהוא לא יהיה פה, לא יהיה נשק גרעיני והפתרון יהיה על שמו".

השינוי בהתנהלות של טראמפ נבע מהפגישה שקיים בסין.

"הסינים רואים שלאמריקאים יש בת ברית דרום קוריאה שהיא הרבה יותר חזקה מצפון קוריאה, איך הם מאזנים את המשוואה הזאת? כלכלית הם לא יכולים וזה מה שגורם להם לאפשר לצפון קוריאה להיות גרעינית. איראן היא מדינה נחשלת, ישראל הרבה יותר חזקה. דריסת הרגל האחרונה של המזרח, רוסיה וסין, היא איראן. המשימה של מדינת ישראל היא קודם כל לקחת את איראן אחורה כדי שהיא תהיה תלויה במדינות אחרות. איראן חזרה אחורנית למצב שבו היא חייבת את סין או את רוסיה. המשימה השניה היא לשכנע את סין ואת רוסיה לחבור לטראמפ. זו משימה קשה מאוד והדרך לעשות את זה עוברת דרך הנפט לא במקרה. הסינים אומרים "אם אתה תפגע לנו בנפט, אנחנו נפרק אותך". ארצות ברית וסין הן שני ענקים שמתקוטטים בזירות כלכליות, לא רק בנפט. מדינת ישראל צריכה להגיד רק דבר אחד – אפס גרעין לאיראן 200 שנה קדימה. אבל עד שלא נתרצה אנחנו נטריד את כלכלת העולם. כי אנחנו מוכנים להקיז על זה דם. לקחת את החיילים שלנו גם באוויר, גם ביבשה, ולשים אותם באיראן. אנחנו מוכנים להתאבד על זה מכיוון שמבחינתנו האופציה השניה היא התאבדות בכל מקרה. כשהיינו ב"עם כלביא" וב"שאגת הארי" אני חיכיתי לטיל שפוגע 50 מטר מבור נפט".

מאשימים את נתניהו שהוא עושה הון פוליטי באמצעות העיסוק באיראן

"אני בעד אנשים שעושים הון פוליטי, זה ההסכם ביןהפוליטיקאי לבין העם. אתה תעשה את מה שאנחנו רוצים ואתה תשמור על התפקיד. כשאני שומע אנשים שאומרים "אני רוצה מנהיג שיעשה את מה שנכון למדינה ולא את מה שהציבור רוצה", אוי ואבוי. מי מחליט מה נכון למדינה אם לא הציבור? מה זה המדינה בכלל, אני פגשתי פעם את המדינה? אנחנו רוצים פוליטיקאים שמגיעים לפוליטיקה כדי לעשות הון פוליטי. מה זה הון פוליטי? להבחר שוב. שיקולים פוליטיים ולרצות שהממשלה שלך לא תיפול זו לא טקטיקה, זו מהות".

מה אתה אומר על אנשי ימין שטוענים שאין להם למי להצביע?

בן אדם ימני שאומר שאין לו למי להצביע אחרי השבעהבאוקטובר משול בעיניי לבן אדם שהמקרר שלו ריק, הוא חייב להאכיל את הילדים שלו והוא אומר: "אני לא יכול ללכת לסופר כי אני לא יודע מה בדיוק לקנות". זו הזיה. אתה קונה לחם, מלח ומים במצב של רעב. אדם צריך ללכת לקלפי אחרי שהוא ראה תמונות מהשבעה באוקטובר.