התנועה לעתיד הנגב המערבי מפגינה למען "הסדר מדיני" עם החמאס, ועוטף עזה כמרקחה.
במוצאי שבת הקרובה מתכננת ה'התנועה לעתיד הנגב המערבי' לקיים צעדת מחאה והפגנה בהן יקראו לראש הממשלה לפתוח בשיחות שלום עם החמאס, תחת הכותרת: "דורשים ביטחון מדיני, דורשים הסדר מדיני". פלאיירים הודפסו, פרסומות נתלו ופעילי התנועה מצפים בקוצר רוח להמונים שיגיעו להפגין למען "עתיד הנגב", ויתנו גיבוי פופולארי למה שאמור להפוך ליורש החוקי של המחאה החברתית מקיץ 2011. אולם תושבי האזור לא נופלים בפח בקלות, לנוכח העובדה שהתנועה הוקמה על ידי אבי דבוש, בכיר ב'שתיל' (הזרוע המבצעת של 'קרן החדשה לישראל'), ושיועץ התקשורת של הקרן, ניסים דואק, מייעץ גם לתנועה. התגובות בשטח מראות כי התנועה שנויה במחלוקת ורחוקה מלייצג את תושבי הנגב המערבי. היומרה של מארגניה לעשות כן מעוררת את כעסם של התושבים.
"אני לא מבין איך אחרי שהם מממנים את 'בצלם' ו'שוברים שתיקה' החבר'ה האלה עוד מעזים להסתובב פה ולהתלונן על זה שלא הכרענו את החמאס ולכן חייבים פתרון מדיני", אומר ל'מידה' תושב המועצה האזורית אשכול. "אתה לא יכול לשתף פעולה עם דו"ח גולדסטון שגרם לסירוס הצבא, ואז, אחרי שתושבי האזור סבלו חודשיים מירי מרגמות, לנצל את זה למטרות פוליטיות" הוא אומר.
תחושות התושבים קיבלו השבוע ביטוי גם ברשת, סביב פוסט שפרסמה אחת ממארגנות ההפגנה בקבוצת הפייסבוק של חבל אשכול, שבו היא ערכה השוואה לארגון 'ארבע אמהות' שהוביל את המחאה הציבורית שקדמה למלחמת לבנון: "קצת קשה לי להאמין שזה יזיז למישהו אבל הייתה כבר תנועה שהתחילה משש או שבע אמהות". אמירות אלו גררו תגובות רבות:
"אני חושבת שלא ממש ברור לכולם המסר שלכם או שלנו… האם הסדר מדיני = הסכם שלום?" שאלה מיטל מקיבוץ מגן. "מה בדיוק אנחנו אומרים בעצרת זה? האם הפגנה פוליטית שמאלנית? אתם צריכים לחדד יותר נקודה זאת".
אי הבהירות במסרים מפריעה גם לאביב, תושבת חבל הבשור: "עדיין לא החלטתי אם להגיע למפגן והאם הוא באמת ייצג את כלל התושבים בעלי עמדות פוליטיות שונות… או שמא זהו מפגן בעל גוון שמאלני מובהק, ילדותי ונאיבי?".
שיא השמאל שבעולם
אך מעבר לשאלות הפתוחות, חלק מהגולשים מבינים בדיוק במה מדובר: "בבקשה, די להטעות אנשים תמימים" כותב מגיב בשם קובי. "להפגנה הזו יש צד פוליטי. והצד הפוליטי הזה ידוע מראש" הוא טען בלהט. "אני מכיר המון אנשים שעושים שנותנים לכם פרגון כי המילים שלכם פוגעות בכל נפש. אבל לפחות תהיו הוגנים ותאמרו את הצד שאתם מייצגים בלי להטעות את תושבי הדרום, שרובם לא בדיוק מסכימים עם עמדתכם".
כאשר התלהט הויכוח, יצא המרצע מן השק: "לפחות כאשר זה נוגע אלי. יש לי דעה פוליטית: אני רוצה הסדר מדיני ואם אפשר – שלום". כתב ארנון אבני שמגדיר את עצמו כ"אוהד" של ההפגנה.
גם אירית חפץ, מראשי התנועה, התערבה: "אני שיא השמאל שבעולם, אבל במלחמה חשבתי שקודם צריך לחסל את החמאס, ואחר כך יש לעשות הסכם ל-30 שנה, אבל עם ממשלה פחדנית וטיפשה אולי לא תהיה ברירה לעשות הסכם עם מצרים סעודיה ואבו מאזן שישמור על החמאס".
העובדה שהמארגנים הודו סוף סוף בכך שמדובר למעשה במחאה פוליטית, גררה תגובות נזעמות: שהרי אם ככה, מדוע להסוות את המטרה הפוליטית במעטה של "תמיכה ביישובי הדרום" ופטריוטיזם מדומה?
היטיבה לבטא זאת מגיבה בשם אורנית: "אין לכם תעוזה לצאת בקול גדול בשם הפוליטיקה שלכם".
והמגיב קובי המליץ: "צרפו את הפיתקית של התנועה אותם אתם מייצגים. ותקראו לילד בשמו: מרצ", הוא כתב. כהצעה ידידותית הוא הציע גם לשנות את מיקום ההפגנה "לאמפי במועצה. וגם זה יותר מדי גדול בשבילכם".
כאשר תנועת 'שלום עכשיו' הודיעה אמש על כוונתה להצטרף להפגנה, כבר הוסרו כל החסמים:
"אתם לא מוזמנים לכאן!!! לכו תפגינו במקום אחר, לא בעיר שלנו. חצופים!…" הגיב בזעם דודו משדרות. "אל תנסו לייפייף את הדברים בכך שיש בצד השני מתונים ותייצרו לנו עוד קשיים בלחימה מול האוייב שמשתמש בכלי מלחמה שאתם סיפקתם לו… עם הנשקים הורגים בנו, עם הפלדה מייצרים טילים, עם הבטון מכינים מנהרות", הוא פירט בניסיון מיותר להשתמש בלוגיקה בדיונים על "שלום".
"מבחינתי קחו את האוטובוס הממוזג שלכם ותמשיכו לחברים שלכם בעזה ואל תחזרו לפה", כתב מגיב בשם תומר; ויורם התנדב להסביר כי: "הסדר מדיני לא ניתן להשגה היות וחמאס לא מכיר בזכותנו לחיות כאן… היות וכך או שתפגינו מול חמאס, או שההפגנה מיותרת".
מתנחלים בקונסנזוס
אך למרות הקולות הזועמים, מאמציה של התנועה לפרוץ לקונסנזוס נוחלים לעת עתה הצלחה מסוימת, תוך שהם מצליחים לטשטש את מטרותיה הפוליטיות של ההתארגנות. התנועה בנתה לעצמה תשתית יעילה למדי ביישובים השונים, והיא מבוססת היטב בעיקר בקיבוצים. ההערכות הלוגיסטית לקראת ההפגנה השבוע כוללת שלטי בד מודפסים, הקמת במה וציוד הגברה, ומערך הסעות בחינם מירושלים, תל-אביב ובאר-שבע. דברים אלו, כידוע, עולים מימון רב, דבר שלדעת תושבי העוטף מעיד על יכולות ארגון משמעותיות.
"אנחנו נמצאים בבעיה מאד רצינית" הסביר ל'מידה' תושב עוטף עזה המתנגד להפגנה. "השמאלנים מהקיבוצים אצלנו עשו עבודת שטח רצינית. כך שיהיה לנו קשה להוכיח את דעותינו בנושא".
"זה מזכיר לי מעשים מהסוג של גואל רצון", אומר תושב אחר בניסיון להסביר את התחושה הקשה. "מצרפים אותך לכת בלי להסביר לך במה מדובר, אבל כשסוף סוף נבין את זה, כבר יהיה מאוחר מידי".
תגובות
בעניין הקשר של 'הקרן החדשה לישראל' לתנועה, יועץ התקשורת ניסים דואק מסר כי:
הקשר קיים אך ורק בדמיונו הפרוע של השואל, אך לא במציאות. משרדי מייצג מעל ל-60 לקוחות, פוליטיים, ציבוריים ומסחריים, מכל קצות הקשת הציבורית והפוליטית.
באותה מידה העובדה כי אנשי התנועה לעתיד הנגב נוהגים (חלקם) במכוניות שברולט (המיוצגת על-ידי משרדי), או מטופלים על-ידי רופאים העובדים בשירות המדינה (המיוצגים על-ידי משרדי), עדיין אינה מעידה, כי הראשונה או השניים תומכים בתנועה.
בעניין האופי הפוליטי של הפעילות נמסר מהתנועה לעתיד הנגב כי:
"חלק מהמפגינים" בהחלט צודקים חלקית. להפגנה יש מטרה פוליטית ברורה, אך זו אינה מוסתרת כלל ועיקר: להחליף את המדיניות הקיימת, באחת שתביא שקט בר-קיימא לדרום, על-בסיס התפיסה, כי כוח לבדו קולע את האיזור לעימותים מדממים חוזרים ונשנים. אפילו מנהיגי הימין, כמו ראש הממשלה, הודו בכך לאחר העימות האחרון, אשר גבה מאיתנו מחיר בלתי נסבל. רק שילוב בין עוצמה צבאית לבין הסדר מדיני יוכל להביא את השקט המיוחל לאיזור הדרום ולמדינת ישראל כולה.
בנוגע למימון ההפגנה, נמסר מ'התנועה לעתיד הנגב' כך:
בניגוד לתנועות הימין, הנהנות מתורמים בעלי משאבים בלתי מוגבלים, כדוגמת שלדון אדלסון או הנוצרים האווגליסטיים, תושבי עוטף מממנים את מחאתם מכיסם ומסיועם של מתנדבים, לרבות הח"מ.
נשמח לנצל את הבמה המכובדת שלך, על-מנת לקרוא לתורמים פוטנציאליים, להרים תרומה למימון מאבק התושבים, המבקשים ביטחון ושלום.
אשמח לתרום. למי להתקשר?
החמאס דורש לחסל את כל היהודים. השמאל רוצה לנהל עם החמאס מו"מ. אולי השמאל חושב שיצליח להתפשר עם החמאס על רצח של "רק" חצי מהיהודים.
חוצפה לשמה. אני לא מבין כיצד יש גורמים כאלה מטומטמים בעם כ"כ חכם ומתקדם כמו העם היהודי, פשוט אנשים מזוכיסטים המונעים מאוטו-אנטישמיות ושנאה עצמית – רק רוצים להוביל את כולנו לאבדון ולסבל על בשרינו כדיי לענג את עצמם!!
לך תגור העוטף עזה
הסדר מדיני זה השקר הגדול כמו
אוסלו. בןשה שהם מתיימרים לייצג
.טת תושבי הנגב שהם לא מייצגים
ישיבינו שאין ולא יהיה שלום עם מחבלים
אני מציע שתלך לגור בעוף עזה ואח"כ תדבר
הסדר מדיני קבוע הוא דבר לא ריאלי בתקופה שכל המזרח התיכון גועש. אתם חושבים שהחמאס יכבד הסדר קבע? הם מוכנים רק ל"הודנה" שמשמעותה הפסקת אש זמנית והטעיית האוייב עד שהכוחות המוסלמים יתארגנו למערכה הבאה.
כולנו חולמים על שקט, ביטחון ושגשוג ממושך אך המציאות מכה בנו וככל שתפנימו זאת מוקדם יותר ייטב לכם.
עם השכנים שלנו שרוצים להשמידנו יהיה שקט רק בין סבבים צבאיים. ולכך יש להערך בהתאם .
אין טעם בצעדת מחאה שהאוייב תופש אותה כחולשה שלנו ואז במשא ומתן על כל נושא מקשיח עמדותיו ומרחיק את הסיכוי לפשרה.
הפוך, גוטה, הפוך.
אבל את זה תבינו רק אם תחיו כמה שנים בעוטף עזה.
סוג של הישג:
אם הם נאלצים לשקר כל כך הרבה כדי להביא תומכים, אז הם הפסידו מראש את המערכה.
מר עקיבא ביגמן היקר
אתה קורא לעצמך עיתונאי ואין שמץ מבין העובדות שכתבת נכון
ראשית מר אבי דבוש לא הקים את התנועה לבדו והיא לא ברשותו
שנית, שקל אחד לא נתרם לא מהקרן החדשה ולא מאף ארגון פוליטי ונראה אותך עיתונאי אמיתי ומביא עובדות לשטויות שאתה מוכר פה
ועכשיו בקשר לשילוט תסתכל טוב בבקשה גם להעתיק אתה לא יודע.
כתוב ביטחון אמיתי הסדר מדיני ולא כפי שכתבת
"דורשים ביטחון מדיני, דורשים הסדר מדיני"
הגיע הזמן שתצא מהאמירות שלך ותבין שלא צריך לפלג את העם, לא צריך להחליט בין ימין לשמאל . אנחנו עם אחד וכולנו רוצים הסדר מדיני. להסביר לך למה? כי כל הסדר הוא מדיני, גם להחליט כי הפלסטינאים עוברים למצרים זה הסדר מדיני וגם להחליט כי כובשים את עזה זה הסכם מדיני כי מי שמחליט על מה שצריך להיות עם הפלסטינאים זו המדינה . מה שהוא לא הסכם מדיני זה מה שקורה עכשיו, הפסקות אש לא מובנות, דפים לא חתומים, אש שלא מפסיקה. זה רע לכולנו גם לתושבים בצפון. אז תרד לי מהגב בבקשה אם אתה רוצה תפנה עלי ישירות אני רונית איפרגן ואני ממקימי התנועה לעתיד הנגב המערבי
גברת איפרגן היקרה, אולי כדאי שתלכי ללמוד מה ההבדל בין הסכם מדיני, אסטרטגיה, טקטיקה ומדיניות. חבל לדבר ככה שטויות בפומבי. זה רע לכולנו. גם לתושבים בצפון
נכבדתי
אז מהיכן הכסף? אראלה צלצלה?שתפי אותנו-כולנו אוזן
שלום רונית,
מלבד התייחסותך התמוהה לטענות שלא נטענו, אני לא מבין מה מועיל הניסיון להעניק פרשנות מרחיבה למושג "הסדר מדיני" שאצל כל העמיתים שלך, כולל אלו שהגיבו פה ובדפי הפייסבוק השונים, מתפרש באופן חד משמעי כווריאציה זו או אחרת של הסכם שלום עם חמאס.
אתם לא מוציאים הרבה חומרים רשמיים, אבל במעט שהפצתם, המסר הזה הוא די ברור. כפי שכתבו ילדי עוטף עזה לשאר ילדי האנושות עם פתיחת שנת הלימודים: "מקווים שהאנשים שמחליטים במדינה יצליחו להשלים עם הצד השני ושזה יהיה שלום לאורך זמן".
האם את מתנגדת למסרים אלו?
זה בדיוק הבעיה שנוח לממשלה לנהל מול העם מסע הפחדות שהסכם מדיני זה לדבר עם רוצחים אבל יש עוד דרכים רבות לעשות הסכמים וזה לא חייב להיות מול חמאס ישירות זה יכול להיות מול עולם
הערבי שגם לו נמאס כבר מארגוני הטרור
ואני לא מתנגדת לשלום ואני בטוחה שגם אתה לא מתנגד לשלום השאלה היא איך ? ומול מי? ובאיזה דרך? כל הסכם הוא חייב להיות מגובה בתהליך צבאי ובכוח צבאי שלנו ושל מדינות העולם. אני לא פוליטיקאית ואין לי דבר בעניין אבל אני מאמינה אולי בתמימות שיש דרך, אחרי שיחות עם מומחים אני מבינה שבאמת יש ואין כל רע להאמין שיש סיכוי להסכם שישאיר לנו ביטחון צבאי.
עכשיו בקשר לכסף לא אריאלה לא התקשרה אלינו ולכמה צבעי גועש וטושים ופלריגים מאה אנשים יכולים לסחוב על גבם. ב בהמשך ננהל מערך של תרומות למי שירצה לקחת חלק ונבדוק טוב
את אמינותו ומטרותיו
שלום היא לא מילה גסה ולא שייכת רק לשמאלנים גם אנשי ימין רוצים שלום
כתבה רדודה. אין לך שום דבר להגיד פרט לציטוטים מהפייסבוק ?
אני תושב העוטף. אני לא מבין את אנשים מתעלמים ממה שקרה כאן בחודשים האחרונים (וליתר דיוק בשנים האחרונות).
האימפוטנטיות של ביבי ויעלון היא נוראית. במלחמה יש רק שתי אפשרויות: או שאתה הולך להכרעה או שאתה הולך להסדרה.
כל דבר אחר זו הפקרת התושבים.
הגיעה הזמן שתבינו שממשלת ישראל הפחדנית לא עושה לא את זה ולא את זה. וזו הממשלה הכי ימנית שהיתה כאכן בשנים האחרונות ואוי מאז ומעולם.
הסדר מדיני? רעיון מצויין. עם מי? זאת השאלה
אם מי שיש לך כבר איתו שלום. רגע, … לא, זה לא הגיוני.
אה, כן, אם מי שמפעיל נגדך אלימות כי אתה שולל את בטחונו האישי וחופש התנועה שלו. כן זה הרבה יותר הגיוני, לא?
אני מציע שתלך לחיות בעוטף עזה כמה שנים, הנסיון בשטח אולי יבהיר לך למה זה הפתרון ההגיוני.
התנועה לעתיד הנגב המערבי מבינה את שהבינו מקימי המדינה – שיש הכרח לשלב כוח עם מוח, צבא עם יצירתיות מדינית.
עקיבא ביגמן וחבריו פשוט לא מסוגלים להכיל שיח כזה. לדידם, יש
רק פיתרון אחד לכל בעיה בעולם – הפעלת כוח. תפיסת העולם שלהם כולה שחור-לבן, ולפיה אפילו הפגנה הקוראת להידברות ולחיפוש פיתרונות לא-כוחניים לבעיה היא פעולה הראויה לבוז ולגינוי.
בקיצור, עקיבא רוצה עוד מלחמה חסרת תועלת ואחריה עוד אחת ועוד ועוד, רק לא לחפש פיתרונות אחרים.
תתפלא,יש בעיות שאותן פותרים ר-ק בכוח
נסה לבדוק את מה שקרה בעולמנו בין 1939 ל1945 ושתף אותנו ב"פתרון המדיני" שהיית מציע – נסה לתאר מה היו תוצאותיו
לשיטתי,מזלנו שצ'רצ'יל מחרחר המלחמה הפך לראש ממשלה,במקום ההוא שחזר ממינכן עם "פתרון מדיני" 1
עמי איילון ה"א-פוליטי" אמר משהו לא חשוב והארוע התפזר
רוב מהומה על לא מאומה
ממש כל אחד יכול להיות כתב היום, כבר לא צריך לעשות תחקיר, לבדוק את העובדות. מגבבים כמה שטויות, מסיטים נגד מי שלא מוצא . ?חן בעינייך ובא לציון גואל. יש לאתר הזה עורך בכלל